VB vs DELPHI

zAkiLi · **Poslato:** 09.04.2005. 14:25:56

I da se nadovezem, odrzavanje je po pravilu najskuplje.

-Bodza- · **Poslato:** 09.04.2005. 14:52:06

zAkiLi je napisao:

I da se nadovezem, odrzavanje je po pravilu najskuplje.

Open source logika

Dete · **Poslato:** 09.04.2005. 16:39:09

FALSE! Nije svakom programu potrebno odrzavanje. MS Calculator? :-)

-Bodza- · **Poslato:** 09.04.2005. 17:38:06

Pa i kalkulatoru se mogu dodati neke nove f-je da se unapredi,
zatim sigurno ima negde gresku sto mozes znati
ako isprobas sve opcije i komande sa svim mogucim
ulaznim vrednostima, sto sigurno nisi uradio.
Ako si napravio lapsus u jednom postu to je Ok., desava se svima,
ne moras sada da branis to sto si pogresio...

Dete · **Poslato:** 09.04.2005. 19:07:16

1. Ok glup sam, ako je to bila poenta bodzo.

>>
Ako si napravio lapsus u jednom postu to je Ok., desava se svima,
ne moras sada da branis to sto si pogresio...
<<

Hvala na utehi, ti si mi kao otac kojeg nikada do sada nisam imao :-)

Samo nisam znao da sminjkanje i dodavanje novih mogucnosti u aplikaciju spada pod odrzavanje. Ja sam mislio da se to zove nova verzija i sl.
Bar do sada sam odrzavanje aplikacije smatrao resavanje nepredvidjenih hazarda i popravljanje propusta. (mada dosta zavisi od ugovora kad ga sastavljas, ali u firmi za koju radim ovako se definise odrzavanje i izbacivanje novih verzija)
2. Kada stavim smajli pored komentara na ovom forumu, da li to znaci da se smejem, kao tipa sala, ili znaci da se podsmejavam onome kome odgovaram?

-Bodza- · **Poslato:** 09.04.2005. 19:23:16

Vazi druze, u pravu si. Sve najbolje!

Dete · **Poslato:** 09.04.2005. 19:23:53

I otisli smo daleko. To nije bila poenta teme. Ne pomazemo decku da se opredeli za jezik. A meni se nesto ne prepucava. Ja sam ipak mala nezasticena beba :-)

Savet u vezi odluke:
Odluke, bilo kakve prirode, donositi u zivotu je najlaksa stvar. Kakva god prilika da je u pitanju, i kada treba da se donese bilo kakva odluka, bilo koje tezine, u trenutku kada se pomisli da se treba doneti, resenje je vec tu pred ocima. Za savet se pita samo da se proveri da li se ili se ne slazu ostali sa time. Savet ima uglavnom efekat na samopouzdanje, i u 90% odluka, ne utice na samu odluku.

Stoga, radi sta si vec planirao, neces pogresiti.

zlatko · **Poslato:** 09.04.2005. 20:18:30

Kažu da se svaka linija koda 5 puta čita. Dakle jednom pišeš a posle 5 puta čitaš. Zato je važno pisati čist kod, dobro dizajniran i dokumentovan. Neki jezici su ko stvoreni za to a neki su božemesačuvaj.

Quške · **Poslato:** 10.04.2005. 01:58:21

Učite .NET ili JAVU ! Manite se ćorava posla...
Kakav Delphi...to nije fensi :lol:

Pirossi · **Poslato:** 10.04.2005. 02:16:04

A .NET je fensi do yaya... I to samo zato sto mi Gates tako veli.

C# djene-djene (u pitanju je THE BEST OF JAVA RIP-OFF), ali ko uci VB.NET taj je zreo za psihoanalizu.

freeman · **Poslato:** 10.04.2005. 22:48:59

Qlex, mozda nisi obavesten, ali izasao pre vise od godinu dana je izasao Delphi 8 sa podrskom za .NET tehnologiju. Cini mi se da je na prethodnoj strani neko vec ovo spomenuo.

milosblag · **Pridružio se:** 16.05.2003. 00:36:10 **Postovi:** 29

freeman je napisao:

Qlex, mozda nisi obavesten, ali izasao pre vise od godinu dana je izasao Delphi 8 sa podrskom za .NET tehnologiju. Cini mi se da je na prethodnoj strani neko vec ovo spomenuo.

Cisto jos jedna napomena, posle Delphi 8 je izasao Delphi 2005 koji je potpuno .Net (ali, naravno, je zadrzao mogucnost da kompajliras i za Win32).
I veruj mi, potpuno je fensi.

Pirossi · **Poslato:** 11.04.2005. 13:51:25

Neka mi neko objasni šta je to 'fensi' i kako taj pojam može da se dovodi u vezu sa programskim jezicima?

zAkiLi · **Poslato:** 11.04.2005. 13:56:25

Pa to ti dodje da je u trendu, ili ti trenutno najaktuelniji/trazeniji/placeniji ili kako vec. A kakve veze ima, pa ako je takav onda je i aktuelan za ucenje, mada ucenje programiranja ne bi trebalo da bude puko savladavanje bilo kojeg programskog jezika

Pirossi · **Poslato:** 11.04.2005. 14:45:23

zAkiLi je napisao:

Pa to ti dodje da je u trendu, ili ti trenutno najaktuelniji/trazeniji/placeniji ili kako vec. A kakve veze ima, pa ako je takav onda je i aktuelan za ucenje, mada ucenje programiranja ne bi trebalo da bude puko savladavanje bilo kojeg programskog jezika

Egzakli. To je i bila poenta mog pitanja, vise retorickog karaktera.

marx.alter · **Poslato:** 11.04.2005. 15:35:22

Offtopic:
Znate li možda nekog izdavača/knjižaru gde bih mogao da kupim neki priručnik za najnoviju verziju DELPHI?

Ontopic:
Programeri inače generalno u poslednjih par godina rzvijaju programe tako da budu korisnički orijenisani (user friendly - zlobici bi rekli stupid friendly), a možda najveći inicijator toga je sam Microsoft (take a bow! :bljak:

) tj. da pomoću sličica se olakša upotreba programa ljudima koji nisu u programerskoj struci. Ovo nije loše, i podržavam, iako ja nameštam svako okruženje da bude vizuelno što jednostavnije; dobro desktop mi je ponekad prilično šaren :cupavi:

...
Ako ti ciljna grupa nisu neupućeni, najbolje je da praviš pojednostavljene programe, ne koristeći uopšte fensi kompnente; time se ni malo ne umanjuje vrednost programa, naprotiv.

freeman · **Poslato:** 11.04.2005. 16:51:24

Marx.alter, potrazi na www.mikroknjiga.co.yu , www.cet.co.yu ili www.kombib.co.yu (preporucujem prve dve izdavacke kuce). Ukoliko nema informacija na sajtu, pozovi ih telefonom, pa proveri kada izlazi novo izdanje. Mislim da ti nije potrebna najnovija verzija Delphija i da ces se sasvim lepo snaci i sa 6-icom ili 7-icom.

kliford · **Poslato:** 11.04.2005. 17:04:45

Ne verujem da iceg ima posle sestice kod nas...

freeman · **Poslato:** 11.04.2005. 22:58:11

Kliforde, varas se. Prevedena su i neka izdanja za sedmicu. Prelistaj malo gornje sajtove.

Dete · **Poslato:** 12.04.2005. 11:38:43

Cak i da nije prevedena literatura, uvek je bolje uciti iz knjiga i uputstava koja su na engleskom jeziku.
Moj ortak je kupio knjigu (C#), odlicna je na engleskom jeziku, ali je mikro knjiga ocigledno dala tetkicama da je prevedu.

milosblag · **Pridružio se:** 16.05.2003. 00:36:10 **Postovi:** 29

marx.alter je napisao:

Ako ti ciljna grupa nisu neupućeni, najbolje je da praviš pojednostavljene programe, ne koristeći uopšte fensi kompnente; time se ni malo ne umanjuje vrednost programa, naprotiv.

Ne bih se slozio sa ovim.
Koliko god neko bio upucen, svako ko provodi vise od 15. min za tvojim programom ce traziti (zahtevati) da on bude kako funkcionalan tako i udoban za rad (pod cim podrazumevam fancy).
Cak sta vise, postoji citava grana nauke koja se bavi korisnickim interfejsom i komunikacijom covek-masina. Glavni razlog je sto je trenutno stanje u ovoj oblasti katastrofalno.

A kao i sto sam znas (naravno ako si se bavio komercijalnim programima) glavna stvar koja najcesce presudi prilikom izbora nekog softvera je upravo njegov UI (ako je funkcionalnost ista kod tebe i konkurencije).

A i sama funkcionalnost je cesto posledica dobrog UI-ja, jer brdo menija, kripticnih labela na dugmicima ne moze nikad biti zamena za intuitivne ikonice, wizarde i slicne "lepe" stvari.

Toliko. :cool:

milosblag · **Pridružio se:** 16.05.2003. 00:36:10 **Postovi:** 29

marx.alter je napisao:

Offtopic:
Znate li možda nekog izdavača/knjižaru gde bih mogao da kupim neki priručnik za najnoviju verziju DELPHI?

Uz svaki CD na kome je instalacija za Delphi stize i par vrlo dobrih .pdf fajlova (na engleskom) u kojima je na vrlo dobar nacin opisana vecina funkcionalnosti kako IDE-a tako i samog programskog jezika. Ima svega, od rada sa bazama, pravljenja komponenti, dll-ova, rada sa standardnim komponentama... Sve sto se moze naci u vecini knjiga koje se mogu naci kod nas moze se naci i u tim fajlovima.
A internet je vec druga prica. Tamo ima toliko primera, gotovih komponenti, tekstova u vezi Delphi-ja da je to strasno. Prosto je nemoguce da postoji nesto sto bi voleo da uradis a da to vec nije neko uradio i okacio na net.
Google rulez.

Kao polaznu tacku mozes uzeti http://www.torry.net ,
jvcl.sourceforge.net a odatle ..., sky is the limit

marx.alter · **Poslato:** 12.04.2005. 21:43:49

milosblag je napisao:

Ne bih se slozio sa ovim.
Koliko god neko bio upucen, svako ko provodi vise od 15. min za tvojim programom ce traziti (zahtevati) da on bude kako funkcionalan tako i udoban za rad (pod cim podrazumevam fancy).
Cak sta vise, postoji citava grana nauke koja se bavi korisnickim interfejsom i komunikacijom covek-masina. Glavni razlog je sto je trenutno stanje u ovoj oblasti katastrofalno.

Ovo je 100% tačno i slažem se samo ako se uzme u obzir da je funkionalnost i udobnost u radu jedna veoma subjektivna stvar. Naime ljudi imaju različite ukuse: neko voli da ima sličicu kod dugmeta, neko prečice sa tastature, a neko voli da kuca komande u nekom vidu konzolnog režima (a to valjda ne podrazumevamo pod fensi). Poznajem dosta ljudi iz svake od navedih "kategorija", a sam inače pripadam ljudima koji što oslobađaju radnu površinu od dugmadi za koje postoje ekvivalenti na tastaturi. A da, tastaturu mnogo više preferifam u radu

milosblag je napisao:

A kao i sto sam znas (naravno ako si se bavio komercijalnim programima) glavna stvar koja najcesce presudi prilikom izbora nekog softvera je upravo njegov UI (ako je funkcionalnost ista kod tebe i konkurencije).
A i sama funkcionalnost je cesto posledica dobrog UI-ja, jer brdo menija, kripticnih labela na dugmicima ne moze nikad biti zamena za intuitivne ikonice, wizarde i slicne "lepe" stvari.

I ovo je vrlo subjektivno, ali slažem se da funkcioniše u većem delu narodnih masa... Pošto sam sebe već uzeo kao primer, navešu jedan drugi; naime nijedan od mojih prijatelja ne koristi MS Windows Media Player za reprodukciju bilo kakvog audio-video sadržaja zato što i pored intuitivnog interfejsa jednostavno nema upravljačkih prečica sa tastature. A oni čije su mašine pod nekim Linuxom to sve preferijaju da čukaju i čukaju na tastaturi (može im se svi "linuksaši" čini mi se daleko brže kucaju od "winaša").

marx.alter · **Poslato:** 12.04.2005. 21:45:09

milosblag je napisao:

Kao polaznu tacku mozes uzeti http://www.torry.net ,
jvcl.sourceforge.net a odatle ..., sky is the limit

E hvala ti puno!!! :yo:

milosblag · **Pridružio se:** 16.05.2003. 00:36:10 **Postovi:** 29

marx.alter je napisao:

Ovo je 100% tačno i slažem se samo ako se uzme u obzir da je funkionalnost i udobnost u radu jedna veoma subjektivna stvar. Naime ljudi imaju različite ukuse: neko voli da ima sličicu kod dugmeta, neko prečice sa tastature, a neko voli da kuca komande u nekom vidu konzolnog režima (a to valjda ne podrazumevamo pod fensi). Poznajem dosta ljudi iz svake od navedih "kategorija", a sam inače pripadam ljudima koji što oslobađaju radnu površinu od dugmadi za koje postoje ekvivalenti na tastaturi. A da, tastaturu mnogo više preferifam u radu

Slazem se sto se subjektivnosti tice.
Ali...
Retko kad ces da imas samo jednu vrstu korisnika (koja ce da radi sa tvojim programom), i zato je najbolje da ti aplikacija ima podrsku za sve od ovih modova rada (tastatura, ikonice, konzola). Jedan od klasicnih primera za ovo je AutoCAD koji je ovo odradio savrseno.

Zato i preferiram Delphi. Od kako su uveli akcije (TAction) ne moras da brines da posebno dodajes ikonice u toolbar-ovima a posebno precice do njih. I naravno u svakom trenutku mozes da napravis konzolnu aplikaciju (za onih par "linux-asa"

).

FONForum

VB vs DELPHI

Ko je OnLine