FONForum

^cula sam juce da je Jelena rekla svojim da obrate paznju na neresene tako da nije bas sigurno ovo sto je Sale rekao kome je za verovati

_________________
Blind leading the blind

Mala teta Lijo,
jel si ovako dobila
Od 65% muskaraca turista njih 60% su domaci a 40% su strani,znaci drzavljana muskaraca nase zemlje 0.6*0.65 =0.39 od ukupnog broja turista a nasih drzavljanki 0.35*0.75=0.2625.Znaci p da je osoba drzavljanin nase zemlje je 0.39+0.2625=0.6525 a strana turistkinja 0.35*0.25=0.0875 ili 8.75 %.
B.Nisam siguran da li je:
P(M)-da je muskarac =0.65, od kojih ima 0.4 STRANACA I 0.6 DOMACIH
P(S) da je stranac 1-0.6525=0.3475
P(S/M)=P(S)*P(M/S)/P(M)=0.3475*0.4/0.65=0.2138
ili jednostavno:
0.4 da je stranac ako je muskarac?

@ VILENJAK

ok, slazhem se sa svim shto si napisao, poshto sam i ja isto dobila
samo shto se tiche ovog pod (b) - ja bih zaboravila na Bajesovu formulu i kao reshenje uzela 0,4. To mi je najlogichnije. Jer pitanje glasi: "ako je sluchajno odabran mushkarac, nadji verovatnocu da je stranac."
Dakle, sko vec znamo da je mushkarac u pitanju, onda nas samo zanima verovatnoca da iz tog skupa mushkaraca odaberemo bash stranca - a to je 0,4


btw, ja sam chula da je Jelena rekla da ne treba da se rade zadaci sa lotom i ruletom (poshto takvih ima medju nereshenim)..

_________________
take the time to make some sense of what you want to say, and cast your words away upon the waves
and sail them home with acquiesce on a ship of hope today, and as they land upon the shore tell them not to fear no more..

ovako je dala jelena rezultate pod b) 0.18 tj 0.16+0.02
pod c) 0.0046
i ja sam uradio i tako dobio[/b]

ajde neka neko uradi ovaj da proverimo rezultate
-f-ja gustine je {0, za x<2; c/x*x, za x>=2
a)c=?
b) f-ja raspodele;
c) P(0.3<x<0.5)
d) E(1/x), σ2(disperzija)(1/x)
e)E(2/x+5),σ2(disperzija)(5/x+2)

ja sam dobio:
a) c=2
b) F(x)={o, za x<=2; (x-2)/2, za x>2
c) 0
d) E=1/4, disperzija=1/48
e) E(2/x+5)=5.5, disperzija(5/x+2)= 25/48

^evo, sad samo uradila ovaj tvoj zadatak

mada mi se bash ne slazhu reshenja - tachnije, sva reshenja su nam ista osim funkcije raspodele
kao prvo, nije mi bash najjasnija postavka zadatka.
kod funkcije gustine, da li je to c/x^2?
ako jeste, onda su mi reshenja sledeca

a) c=2
b) F(x)={0 za x<2; (1 - 2/x) za x>=2}
c)P(0,3<x<0,5) = 0
d)E(1/x)=1/4; disperzija(1/x)=1/48
e) da ne prepisujem, isto nam je

_________________
take the time to make some sense of what you want to say, and cast your words away upon the waves
and sail them home with acquiesce on a ship of hope today, and as they land upon the shore tell them not to fear no more..

evo ti(vam) 41. > samo logika

1 korak > kakvi su ovo dogadjaji ? odgovor : zavisni !

2 korak > nacrtate krug ili elipsu i podelite je na 4 dela jer ima 4 varijante

A= " osoba je muskog pola "
B= "osoba je u braku"
shto znachi da je A(nadvucheno)[suprotan dogadjaj od A] - osoba zenskog pola
a B(nadvucheno)[suprotan dogadjaj od B] - osoba koja nije u braku

dato je : P(A)=0.65, P(B)=0.75, P(AB)=0.5 - obrati pazhnju ovo nije uslovna verovatnocja !!!!

u delove kruga ili elipsu popunite sledecje kombinacije AB, AnadvuchenoB,ABnadvucheno,AnadvuchenoBnadvucheno
i to je siguran dogadjaj, ceo taj krug, a kad je siguran njegova verovatnocje je 1
i sad idemo:

1. Verovatnocja da je osoba zhenskog pola = P(A nadvucheno) = ?
P(A nadvucheno) = 1 - P(A) = 1-0.65 = 0.35

3. Veorvatnocja da osoba nije u braku = P(B nadvucheno) = ?
P(B nadvucheno) = 1 - P(B) = 1-0.75=0.25

4. > gledaj sada krug ili elipsu , trazhi se verovatnocja da je udata zhena = ?,
P(Anadvucheno B)= ?

UDATA ZHENA = UDATE OSOBE - OZENJENI MUSHKARCI - sa kruga/elispe se jasno vidi
P(Anadvuchno B)=P(B)-P(AB)=0.75-0.5=0.25


2. > trazhi se verovatnocja da je neudata zhena = ?, P(AnadvuchenoBnadvucheno) = ?

NEUDATA ZHENA = SVE ZHENE - UDATE ZHENE
P(AnadvuchenoBnadvucheno) = P(Anadvucheno) - P(Anadvucheno B) = 0.35-0.25= 0.1
---moze i drugachije ali je ovo najkracje mogucje.

5. trazhi se veorvatnocja ako je odabrana osoba mushkog pola verovatnocja da je on u braku
>>>ovo je uslovna verovatnocja , ako je osoba mushkog pola pishe se forma P( /A) = ?
nama treba P(B/A)=?
P(B/A)=P(AB)/P(A)=0.5/0.65

nadam se da je jasno. crtajte krug ili elipsu da bi bolje razumeli.

@bumblebee
ej super si objasnio sve sam ukapirala..
ja sam našla neka rešenja za ovaj zadatak ali su tamo verovatnoću za npr. neudatu ženu računali kao P(Anadvučeno)*P(Bnadvučeno), tj. verovatnoću da je žensko su množili sa verovatnoćom da osoba nije u braku.. i sve tako.. a i sam si rekao da su dogadjaji zavisni, pa tako ne može da se računa..

baš si zlatan (sad ti se šljihtam kako bi mi pomogao oko još dva zadatka )

evo ti teksta, pa ako imaš vremena da ih uradiš, bicu ti jako zahvalna
1) Verovatnoća da se knjiga nalazi u biblioteci iznosi p=0,6. Ako je knjiga u biblioteci, sa istom verovatnoćom se nalazi na jednoj od 325 polica. Pregledano je 157 polica i knjiga nije nađena. Kolika je sada verovatnoća da se knjiga nalazi u biblioteci?

2) Igrač A ima 3 dinara, a igrač B 2 dinara. Igrač A baca kockicu za igru, a igrač B pogađa koliko će biti tačkica na gornjoj strani kocke. Ako pogodi, B dobija 1 dinar, a ko ne pogodi on daje 1 dinar igraču A. Igra se završava kada jedan od igrača ostane bez novca ili posle petog bacanja. Neka X predstavlja broj odigranih partija do kraja igre. Odrediti:
a) zakon raspodele slučajne promenljive X
b) E(x), disperziju(x)
c) verovatnoću da će broj odigranih partija biti manji od E(x)

ovaj zadatak sam počela da radim i baš sam mislila da mi je tačan, međutim zakon raspodele mi je ispao nešto nelogičan

pa ako znaš...

_________________
take the time to make some sense of what you want to say, and cast your words away upon the waves
and sail them home with acquiesce on a ship of hope today, and as they land upon the shore tell them not to fear no more..

da to je postavka i ja sam pogresno napisao rezultat za f-ju raspodele inace ista su nam resenja.

Da li bi ti bio problem da napises kako si radila 19. zadatak od neresenih,jer ja ne mogu tako da dobijem? Ja sam radio preko onog postupka za standardizaciju kod norm. prokenljivih ali ne mogu tako da dobijem. Moguce je da pravim neku bezveze gresku,ali napisi samo u kratkim crtama ako ti nije problem.

Ajde uradi i ovaj da proverimo rezultate:
1. Sl. promenljiva X ima studentovu raspodelu sa 100 stepeni slobode. Izracunaj verovatnocu da je x izmedju -1<x<2.

Ja sam dobio 0.815

^Shto se tiche 19-tog zadatka..

Meni je na kraju ispalo da je sigma 2. Isto sam radila preko standardizacije. Znachi ovako..

X:N(10, σ^2) -> m=10

P(10<X<10,5)=0,1 -> standardizacija: P((10-10)/σ < X* < (10,5-10)/σ)=0,1

tj. P(0 < X* < 0,5/σ)=0,1 -> F(0,5/σ) - F(0)= 0,1 -> tablice -> F(0,5/σ) - 0,5=0,1 tj. F(0,5/σ) =0,6

i onda kad pogledamo u tablicama za funkciju raspodele kod Normalne vidimo da F(x) ima vrednost priblizhno jednako 0,6 za x=0,25

a poshto je F(0,5/σ)=0,6 -> da je 0,5/σ=0,25 tj. σ=0,5/0,25=2



Ajde, sad cu i ovaj drugi da pokusham da uradim..

_________________
take the time to make some sense of what you want to say, and cast your words away upon the waves
and sail them home with acquiesce on a ship of hope today, and as they land upon the shore tell them not to fear no more..

Ej, dobar ti je ovaj zadatak sa studentovom raspodelom

_________________
take the time to make some sense of what you want to say, and cast your words away upon the waves
and sail them home with acquiesce on a ship of hope today, and as they land upon the shore tell them not to fear no more..

e, hvala za onaj zadatak nisam pogledao lepo u tablicu = debil


ej a jos jedno pitanje kod raspodela (npr. 60. zadatak iz neresenih) kako pod c)P(3) je li lambda=3, a sta nam je k? je li 1,2,3,4?; a samim tim je li i pod d) isto je li k isto 1,2,3,4.; f) i aj proveri i ovo meni je =0.28, ali nisam siguran da je tacno




a sta mislis da li moze ovaj zadatak ovako:
da se stavi da je n=325, a p=0.6 pa je onda to binomna raspodela B(325,06)
a da se stavi da se trazi P(X<168)
pa standardno da se radi preko normalne.

Samo kratko pitanje :
Kako se racuna E(1/x) ili E(2/x+5)

znam da za E(x) ide integral od xf(x) s granicama od a do b, ili ako nemamo b onda do x ?

@Ib

60) pazi, s obzirom na to da ti se trazhi P(1≤X<4)=P{X=1} + P{X=2} + P{X=3} → da je k=1,2,3

f) meni je ispalo 0,3 (tu su nam negde reshenja). Mada ne mora da znachi da mi je tachno. Hi-kvadrat raspodelu sam slabije radila, pa mi i nije bash jacha strana. Ovaj zadatak se u sushtini svodi na tumachenje tablice

→ shto se tiche ovog s bibliotekom. Sumnjam da bi moglo tako da se uradi. Jer ako stavish P(X<168) onda ispada da k≤168 - koliko puta se dogadjaj realizovao, a n=325 - ukupan broj ponavljanja posmatranog dogadjaja. Shto bi znachilo da ce se knjiga nalaziti na 168 (ili manje) od 325 polica. A poshto imamo samo jednu knjigu, nju nikako ne mozhemo staviti na vishe polica.

Ja sam pokushavala da zadatak radim bez raspodela, preko uslovne, ali mi je to moje reshenje neshto klimavo..

idem da spavam..

_________________
take the time to make some sense of what you want to say, and cast your words away upon the waves
and sail them home with acquiesce on a ship of hope today, and as they land upon the shore tell them not to fear no more..

@Mala teta Lija

Mislim da si u pravu za biblioteku. I resenje koje se dobije je 0,9989 sto nije realno.
A za ovaj 60. nije mi jasno kod binomne raspodele kad k npr kao ovde ide od 1 do 3 ima prakticno 3 verovatnoce. Je li tako?
Ej usput jesi li uradila 105. ako jesi napisi samo preko cega. Da li on moze preko raspodela?
I da li 123. treba da se radi, odnosno da li je iz ovih oblasti?



E(1/x)=integral od a do b x^-1*f(x) znaci x na -1 puta f(x)

@ Mala teta Lija

Trebalo bi da se "biblioteka" ovako resava:

A - knjiga je u biblioteci; Anadv - knjiga nije u bibl.
B - knjiga se nalazi u nekoj od ovih 157 polica; Bnadv - knj. se ne nalazi na nekoj od ovih 157 polica;

P(A) = 0.6 ; P(Anadv) = 0.4

P(B/A) = 157/325 ; P(Bnadv/A) = 168/325
P(B/Anadv) = 0 ; P (Bnadv/Anadv) = 1

E sad, ono sto se trazi: P(A/Bnadv) = P(A)*P(Bnadv/A)/P(Bnadv),
gde je P(Bnadv) = P(A)*P(Bnadv/A)+P(Anadv)*P(Bnadv/Anadv).
Dobio sam rez. 0,437.
To je slican zadatak onom sa lopovom, novcanikom i 5 dzepova, sto nam je Milica resavala na predavanju.
Nadam se da nisam napravio neku gresku, ipak je 3 sata ujutro.

Je l' mozda dobijes za ovaj sa takmicenjem i kockicama raspodelu za X, moguce vredosti: 2, 3, 4, 5, a njihove verovatnoce redom 0.69, 0.005, 0.096, 0.2486 ? I meni je cudno, posto sam prebrzo stigao do resenja.

Da, tako je p, q i n ti ostaju isti, a samo se k menja. dobijesh "kao" 3 verovatnoce koje zasebno rachunash i posle ih saberesh da bi dobio krajnju trazhenu verovatnocu. Dakle kao shto sam napisala:

P(1≤X<4)=P{X=1} + P{X=2} + P{X=3} → da je k=1,2,3

123 i 105 ne treba da radish!!! 123. je spada pod statistiku, a 105. je rekla asistentkinja da ne radimo.

@ JOLLY
Kao prvo, hvala ti za biblioteku. Dobila sam isto reshenje kao i ti.



...predavanja... ovaj...
ajde, ako imash vremena, podeli i taj zadatak sa nama

→ ovaj zadatak za igrachima A i B.
vidi, isto sam radila zakon raspodele za X za vrednost 2, 3, 4 i 5.

P{X=2}=0,6944 to nam je isto
P{X=3}=0,004629 ajde da kazhemo i da nam je ovo priblizhno isto..
e, ali ja sam se izgleda negde zeznula kod ovog P{X=4} jer mi je ispalo 0,3858

evo kako sam ja rachunala
→ verovatnoca da igrach B pogodi broj je p=1/6, a verovatnoca da promashi je q=5/6

→ ako su odigrane dve partije P{X=2}, znachi da je B oba puta promashio broj i time izgubio oba dinara koja je imao.
i sad sam rachunala preko bernulijeve sheme, gde mi je n-broj odigranih partija, a k-broj partija u kojima je B pogodio broj.

dakle: P{X=2}=(2 nad 0)*(1/6)^0*(5/6)^2 = 25/26 = 0,6944

→ ako su odigrane tri partije, to znachi da je B sva tri puta pogodio broj i uzeo igrachu A njegova tri dinara.

P{X=3}= (3 nad 3)*(1/6)^3*(5/6)^0 = 1/216 = 0,004629

→ e sad dolazimo do problematichnog dela. dakle, ako su odigrane 4 partije, po mojoj nekoj rachunici, to znachi da je B jednom pogodio broj, a ostala tri puta ga promashio i opet ostao bez svog novca.

P{X=4}= (4 nad 1)*(1/6)*(5/6)^3 = (4*125)/(1296)= 0,3858

svesna sam da ovo nije tachno, ali ne mogu da skontam gde greshim

kako si ti uradio?

_________________
take the time to make some sense of what you want to say, and cast your words away upon the waves
and sail them home with acquiesce on a ship of hope today, and as they land upon the shore tell them not to fear no more..

@ Mala teta Lija
Daj mi onaj cvetic

Taj zadatak sa dzeparosem je zadatak 26. sa 298. strane u zbirci, samo sto izgleda da tamo nije tacno resen.

Ovaj zadatak sa ovim takmicarima sam uradio isto kao i ti, samo sto nisam stavljao ovo "(4 nad 1)". Nisam siguran, ali broj ispod bi valjda,po bionomnoj raspodeli, trebao da bude broj povoljnih ishoda, odnosno vredost X, koja je nama isto 4. Gde nadje taj zadatak?

pazi mozda je ovako:
ja sam ga resavao bez raspodela,logicki.
neka p -bude da je pogodio, a q - da je promasio.

po meni postoje sigurno 2 mogucnosti (ako ima jos neka ispravite me):
1.pqqq
2.qpqq
i to je za 4 bacanje, e sada za 5 se ja mislim dobije 1-(zbir ovih ostalih verovatnoca), jer posle 5. bacanaja je nebitno ko ima koliko novca igra se tada u savakom slucaju prekida.
znaci za 5: 1-0.6944-0.0046-0.1929=0.1081
tako ja mislim da treba






Evo tacno resenje za taj zadatak
A-"novcanik je kod mene" P(A)=0.7
Anadvuceno-"novcanik nije kod mene" P(Anadvuceno)=0.3
C-"novcanik je u nekom od 3 pregledana dzepa "
Cnadvuceno-"novcanik nije u nekom od 3 pregledana dzepa "

P(A/Cnadvuceno)=?

P(C/A)=3/5
P(Cnadvuceno/A)=2/5
P(C/Anadvuceno)=0
P(Cnadvuceno/Anadvuceno)=1

P(A/Cnadvuceno)=P(A)*P(Cnadvuceno/A)=0.48

@Mala teta Lija

Izvini ali jos jednom da te pitam za onaj 60, odnosno mene tu buni kada dobijem one 3 verovatnoce i kada ih saberem dobijam vise od 1 sto je nemoguce?

E da, to je to resenje koje je dala Milica, ali me je mrzelo da pisem, posto se potpuno isto radi kao i "biblioteka".

E da, postoji i taj drugi slucaj qpqq. Posto sam ponovo izracunao na svoj nacin i dodao ovaj slucaj 2. dobio sam isto 0.1929 za X:cetvorku. Valjda je tako. A ovo za 5. bacanje jeste 1 minus suma svih ostalih.

Hej ajde odgovori na ovo ako mozes!

I jedno pitanje za bilo koga : Je li moze E(X) da bude 0? E(X)=0?

Moze,zbirka 57. strana Zadatak 1a).

Da li moze taj 60. za binomnu posto je 8*0.5=4<10 da se aproksimira Poasonovom raspodelom, po da bube P{0<Sn<=3}== P(3)-P(0)=0.415156 isto kao i ((4^1\1!*)e^-4)+((4^2/2!)*e^-4)+((4^3/3!)*e^-4) isto se dobija...

Ej, izvini te shto se tek sad javljam, bila sam kod drugarice na proslavi Bozica



U pravu si za ovo. mene je skroz zanela formula. kada imamo 4 bacanja, igrac B ce zaista samo jednom pogoditi ali imamo samo dva sluchaja, a ne 4 kao shto sam ja rachunala. ne mozhe da se koristi (4 nad 1), iako on zaista pogodi samo 1 od 4 sluchaja, vrlo je bitno kada (u kojoj partiji) on pogodi!!! jer ako ne pogodi u prve dve, onda druge dve partije nece ni biti! Uf, shto volim kad stvari dobiju svoj smisao :]

shto se tiche 60. ja njega nisam uopshte ni radila, pa sam ti odgovarala chisto sa teorijskog gledishta. ajde sad cu videti da ga zaista i uradim, ali uzmi u obzir da sam vecheras i malo popila

_________________
take the time to make some sense of what you want to say, and cast your words away upon the waves
and sail them home with acquiesce on a ship of hope today, and as they land upon the shore tell them not to fear no more..