FONForum

Da li mogu da zamolim za malu pomoc oko ova dva zadatka??!


Na osnovu ispitivanja 650 slucajno izabranih studenata utvrdjeno je da su in prosecni mesecni troskovi za garderobu 2750 dinara, a standardno odstupanje 248 dinara. Odrediti 95% dvostrani interval poverenja za varijansu prosecnih troskova za garderobu.


Neka obelezje Y ima binomnu raspodelu B (1,p). Metodom maksimalne verodostojnosti oceniti paraametar teta= p na 2 / (1-p) na osnovu uzorka: 0,1,0,0,1,0,1,0


Zanima me da li se u 1. zadatku trazi delta na 2 ili S na 2 i da li je 248 dinara delta ili S...a sto se 2. zadatka tice, koje se formule koriste...

hvala...

U prvom zadatku, 248 ti je standardna devijacija uzorka tj. S, a treba da odredis dvostrani interval poverenja za varijansu populacije tj. sigma na 2.

_________________
Samo Chuck Norris sme da pogresi u kucanju koda u Javi. Njemu compiler to ne sme da prijavi. ©

Ej nasao sam za ovaj drugi zadatak nesto na stranici 85 u knjizi. Postoji primer za odredjivanje maksimalne verodostojnosti za binomnu raspodelu. Resenje mi je za teta 0,225.

Pa ti sad to pogledaj pa uradi. Naspisi rezultat ovde da bih video da sam dobro shvatio.

poz.

_________________
Do diplome and beyond!!!

Ti nije problem da napises postupak za taj zadatak?

Za koju formulu se uzima ln i radi parcijalni izvod? Pretpostavljam da se uzima formula iz zadatka, ali nije mi jasno gde se ubacuju ove jedinice i nule iz uzorka.

_________________
...tisuću lijepih žena, posve nagih...

Jel moze neko molim vas da mi napise sta se primenjuje u ovom zadatku...
1)U cilju smanjenja kapaciteta poljoprivrednik je odlucio da proda manje unosnu parcelu.merenjem prinosa kukuruza na dve parcele dobijeni su sledeci nezavisni uzorci:
I parcela: 3 5 7...
II parcela: ....
Poljoprivrednik je odlucio da proda prvu parcelu.Ukoliko su prinosi kukuruza u ova dva regiona normalno raspodeljene velicine ,sa pragom znacajnosi 0.05 testirati hipotezu da je poljoprivrednik bio u pravu...



sta da radimo kad nam se trzi dvostani interval za varijansu,a imamo da je n preko 30 :S :S :S

sta da radimo kad nam se trzi dvostani interval za varijansu,a imamo da je n preko 30??? :S :S :S

Pa kada ti je preko 30, onda radis preko normalne raspodele N(n, 2n).
(ono nesto za hi raspodelu na kvadrat-n)/koren iz 2n

_________________
Just because you believe in it, it doesn't make it so!

Sto se tice ovog sa parcelama, ja mislim da je Ho(m1=m2), a H1(m1<m2), pa je poljoprivrednik bio u pravu ukoliko statistika upadne u kriticnu oblast jer je u njoj ocekivani prinos prve manji od ocekivanog druge...Neka me neko ispravi ako gresim.

Je l' dolaze Regresiona analiza i Analiza varijanse na pismenom?
tj. je l' moze da se polozi pismeni a da se ne spremi ovo...

_________________
Buy this car to drive to work
Drive to work to pay for this car!

Pa pogledaj formule sto su izbacili na sajt. Medju njima ima i regresione i analize varijanse. Znaci ima svega na pismenom. XD A mozda i moze da se polozi bez toga, samo ostalo moras bas dobro odraditi.

Jel neko resavao zadatke iz januraskog roka 2008?

Ako jeste neka postavi resenja pa da uporedimo..

ja bas mislim da je obrnuto. Prakticno, poljoprivrednik tvrdi da prva parcela donosi manji prinos, zato je i prodaje. Dakle Ho(m1<m2). Alternativna hipoteza mora uvek da bude suprostavljena nultoj, dakle H1(m1>m2). Ako sam dobro izracunao x_nadvuceno_1=6 a x_nadvuceno_2 = 11 tako da se iz aviona vidi dobije da ostaje Ho. Da je cak x_nadv_1 bilo i vece od x_nadv_2, ali neznatno opet ne bi bilo osnova za odbacivanje Ho. Jedino da je ta prva parcela donosila bitno vise prinosa od druge (kad tau upadne u kriticnu oblast) imalo bi osnova za odbacivanje nulte hipoteze. U ovom nasem slucaju tau < 0 pa nikako ne upada u kriticnu oblast koja je za ovu vrstu testa (t0,+besk) (t0>0).

napomena, iz nekih nesustinskih razloga pise se:

Ho(m1=m2)
H1(m1>m2)

_________________
...tisuću lijepih žena, posve nagih...

@pedjasta
Slazem se da je u ovom zadatku bilo ociglednih osnova da se prihvati m1<m2.
Kad su u pitanju perverzije oko m, poput ovog zadatka, Ho je uvek m1=m2 jer da je drugacije ne bi se mogla naci vrednost statistike (m1-m2=ko zna cemu). Zar nije kriticna oblast zapravo oblast u kojoj se prihvata hipoteza H1? Zasto je kod tebe H1 (m1>m2) kada kroz H1 testiramo da li je bio u pravu, odnosno da li je m1<m2?

Edit:
Mislim da je ispravno i m1<m2 i m1>m2 kao H1. U prvom slucaju bi bio u pravu ako bi tau upalo u kriticnu, a u drugom kada ne bi bilo u kriticnoj oblasti. To je sve...

ti gledas na hipoteze kroz zadatke iz vase zbirke koji su dosta konfuzno i needukativno odradjeni tako da je razumljivo tvoje nerazumevanje zasto ja tvrdim suprotno od tebe. kad se kaze testiraj tvrdnju pod Ho onda ides suprotno od toga.

vidi onaj zadatak iz zbirke koji kaze "...proces je stabilan ako je varijansa procesa manja od 2... testiraj da li je proces stabilan ... " imas slicnu situaciju ovoj

Ho(sigm<2)
H1(sigma>2)

evo kako bi glasio tekst za Ho(m1=m2) protiv H1(m1<m2). "veruje se da dve parcele donose jednake prinose, ove godine poljoprivredni proizvodjac nije primenio agrotehnicke mere na prvoj parceli. da li se moze tvrditi da je doslo do smanjenja prinosa na prvoj parceli".

Nisam siguran 100% ali jesam 99% da je tacno ovo sto ja kazem, ali proveri jos negde

_________________
...tisuću lijepih žena, posve nagih...

hvala na odgovoru :]
tako sam neshto i pretpostavio, medju onim silnim formulama fali josh samo Pitagorina teorema i obim kvadrata...

_________________
Buy this car to drive to work
Drive to work to pay for this car!

Napisala sam u "Edit" sta mislim. Verovatno su obe ispravne, ali cu proveriti. Inace, ne znam na koji drugi nacin mogu posmatrati zadatke sem kroz ono sto imam u zbirci, jer je to ono sto je radjeno na vezbama. Meni masa stvari ovde nema smisla, ali ne zelim da zalazim u to. Statistika je nesto sto zelim da polozim i zaboravim.

evo bas postavljam pitanje na jednom ozbiljnijem forumu pa cemo da vidimo sta kazu ozbiljni ljudi.

_________________
...tisuću lijepih žena, posve nagih...

Hvala svima na odgovorima,ali definitivno meni ovde neke stvari nisu jasne...Ok to oko nulte i alternativne hipoteze,kontam to,ali ja bi retard ovde kao cepio test koraka i ovi bi mi samo rekli da svratim ja ipak u okt 2 Vi verovatno mislite preko one formule X1-X2-(m1-m2)/...?!?!? i kad se uopste primenjuju test koraka ili w test...?
a onaj drugi sa n preko 30 i dalje blage veze nemam kako se radi

Koje su hipoteze u zadatku:

Jedan lek pomaze u 65%slucajeva kod odredjene bolesti. Novi lek za tu bolest je pomogao u 240 od 300 slucajeva pri klinickom ispitivanju. Pri nivou znacajnosti od 0.03 testirati hipotezu da je noviji lek efikasniji od starog?
Da li je H0 (p=0.65), H1 (p>0.65) ?

Hvala unapred.

hipoteza za trazhenu verovatnocju ili proporciju.

W test primenjujes kada ispitujes da li postoji razlika u nekom obelezju dva razlicita uzorka, a test koraka kada ispitujes da li je neki uzorak slucajan.

@pedjasta
Hvala, pretpostavljao sam da je tako nesto u pitanju.


Sto se tice zadatka sa poljoprivrednikom, ja to kapiram ovako:
Zadatak od nas trazi da testiramo hipotezu da je poljoprivrednik bio u pravu tj m2>m1 i to bi nam bila alternativna hipoteza. Nulta hipoteza bi bila suprotna tj m2<=m1, ali posto u svim zadacima u zbirci u nultoj hipotezi mora da postoji samo znak "=", nama je je H0(m1=m2).

jeste

_________________
lets do some damage!!!!

Kod neparametarskih testova, konkretno provera saglasnosti sa normalnom raspodelom kada su oba parametra nepoznata N(m,o), m se ocenjuje kao xbar. Zanima me kako se ocenjuje varijansa? Zadatak 4 iz zbirke str 217. Ocena Sn-1=6.2 Kako?