FONForum

+ ako se ikada budesh vracala na ovu temu mogla bi da odgovorish na moje gore postavljeno pitanje koje glasi: da li je obavezno pisati primere ili je dovoljno napisati samo definicije???
hvala

Jesam.....Isto sam i ja chula, ali ne mogu da tvrdim da je pravilo (narochito ako nisi uradio zadatak iz automata) ....
Ma primeri sluze tebi da ti razjasne definicije...mozesh da ih pomenesh aliti ona to ne zahteva....

Sretno!!!!!

Pitanja
1.Iskazna algebra
2.resetka
Usmeni nije tezak ako se shvati ozbiljno.Gramatike cesto pita , pogotovo za vecu ocenu, i trazi da se shvati ono sto se napise.Profesorka je prijatna i korektna,ali mora se zna. Meni su poeni sa predavanja i domacih podigli ocenu sa 8 na 9, sto znaci da hoce da izadje u susret ako vidi da se neko trudi, sto nije bas slucaj sa svima.

Meni na usmenom nije doslo nista iz konacnih automata, verovatno zato sto sam imao uradjen ceo zadatak i napisao gramatiku na kraju. I ne pisu se primeri sa usmenog, nego ona iskoristi zadatke koje ste uradili, pa vas na njima malo propita. Ja sam recimo imao uradjen graf, pa me je na njemu pitala gornje i donje medje, supremum i infimum, najmanji i najveci element.

_________________
Žena može postati prijatelj muškarcu samo ovim redom: prvo poznanica, zatim ljubavnica, pa tek onda prijatelj.
Anton Pavlovič Čehov

Neargumentovana i nekorektna antireklama je uvek najbolja reklama.
Ako neko ima 3 dana do ispita, dodje kod nas i položi ispit! ( osvoji 20 od 40 poena ) onda je to upravo ono što mi nudimo ! I kako neko onda može biti nezadovoljan ?!"#!?
Razlog zbog kojeg je neko osvojio 20 poena a ne više, mogu biti razni, a ni jedan nije do nas. Greška u radu, neuvežbanost, pogrešno ocenjivanje od strane profesorke,...

Gruba je neistina da većina naših učenika nije položilia ispit. U svih 10 kurseva koje držimo prolaznost je uvek najmanje 80% iz prvog puta. Tako je bilo i u poslednja 2 roka, junskom i septembarskom iz DMS-a.

U našoj školi u potpusnosti je implementirana ABC metoda. 80%, 15%, 5%.
Najmanje 80% polaže iz prvog i najmanje 95% iz drugog pokušaja.
Za najmanje 80% učenika programirana dužina kursa je dovoljna, a za najmanje 95% postaje dovoljna posle konsultacija koje dolaze posle odslušanog kompletnog kursa.
Najmanje 80% naših učenika je u potpunosti zadovoljna našim kursevima, najviše 5% nezadovoljno

U sva 3 slučaja, sa onih 5% treba raditi pojedinačno, temeljnije. duže, .... što ostalih 95% ne mogu da trpe.

U poslednjih 7 rokova, od kad se polaže po novom planu i programu, 4 puta smo osvojili prva mesta na rang listi DMS-a. U poslednja 2 roka imamo 2 desetke! Za teoriju sistema i operaciona istraživanja smo još ubedljiviji.

I ono što je sigurno, nismo nesrećni. Dobri smo.

Da li bi hteo neko da mi ukratko objasni zamenu promenljivih izrazom i osobine kvantifikatora? Znam da je glupo pitanje, ali nisam isla na vezbe iz dms-a a ne mogu da skontam one primere i zadatke iz zbirke.
Napr. kako se radi 67. zadatak iz zbirke?

Molim vas pomoc!!! Bas mi je hitno!
Kako da stupim u kontakt sa onim zebrama o kojima pricate u vezi casova iz dms-a?

poslala sam ti tel. u private

Jedno malo pitanje...

Naime, da li se priznaje tacan zadatak ukoliko resenje nije bas isto kao u zbirci/slajdovima, a automat je sigurno tacan.

Naime, u 15.-om zadatku dobijam takodje automat sa 7 stanja + giljotina, tj. 5 tacnih stanja ali mi kod nekih stanja a i b veze nisu bas identicne kao u zbirci. Ponavljam, automat zadovoljava uslove zadatka. Jel' to ok ili i sve veze u automatu moraju da budu iste? Mislim, samo ce mi gramatika biti za par koraka duza...

Koliko se ja secam, u junu sam dobila iz automata 15. zadatak iz zbirke, ali u tom zadatku ima neka greska u resenju tako da ga je Vesna radila na vezbama. Mozda je taj tvoj automat dobar.

Moguce...onda je verovatno tacan.
Hvala ti!

Znate li mozda jos neke zadatke za koje sigurno nisu tacna resenja u knjizi?

Evo, da ne zaboravim.

Sada sam zavrsio automate...ovo su moje impresije:

1. 18.-ta slika u knjizi sigurno nije tacna. Tacna je donekle, netacan je ceo (donji)desni ogranak. Strelice idu skroz ludo, sto cete se uveriti ukoliko pogledate tacku 6. Iz nje izlazi samo B, nema A...

Bar je tako u mojoj zbirci - 2006.

Zeza malo to sto su nekada i previse optimizovani...



2. Njihova slika mi je skroz cudna, 29. zad. Mislim, dobijaju mrezu i u zadatku lepo kaze da bi trebalo da ne sadrze tacno 2 A. I zasto im onda, the hell, fali ceo donji red mreze na dnu slike. Mislim, slika je tacna, al' kako su je tako dobili...meni po vertikali ima 4 stanja A i tacni su 2. i 4. Mora da su ga oni optimizovali nekako...

Jel' neko otkrio jos neku gresku?

E, da...Jel' ima neko ko zna postupno da uradi 23. zadatak? Znaci ono, I, II, I+II. Neka okaci slicicu ili nesto...meni uopste nije jasno kako se radi...Sve sam "svario" sem toga...

28-mi znam da uradim, ali ga nikada ne bih napisao kao u zbirci. Tacan je on, to jeste, ali...nije mi jasno kako je smanjen tako...


Zaboravih, koliko je poena (od koliko) trebalo za prolaz u septembru?

sto se tice 29. zadatka pogledaj kakvu resetku dobijes. (5x4) ona ima 4x3. ona je samo spojila jedan sa desne (peti) i jedan sa leve (cetvrti) spojila u jedan a to je tacno stanje 19 (u zbirci. ) Mislim da ce ti sada biti jasno. A 23. stvarno mora nekako licno da se objasni ovako nema sanse.

Da li moze neko da mi da br. telefona ovih zebri! Treba mi hitno!!!!!!!!!!!!!!

1) Na slici 18 iz stanja 6 "a" ide u stanje 6 (tj. u samog sebe). Sa tom modifikacijom automat je dobar.

2) U 23. zadatku iz stanja 3 "b" ide u stanje 7, a ne 6. Takodje, mislim da je stanje 1 prihvatljivo.
Ako si "svario" sve sem toga, znaces da uradis i ovaj automat .

Ostale greske:
zad. 19 - stanje 8 je suvisno, "b" iz 7 ide u 7
zad. 25 - automat ne valja
zad. 26 = zad. 30
zad. 28,29 - su pogresno numerisani ( u 29. se te cifre koriste pre minimizacije)

@SubZer00

Hvala ti, mnogo si mi pomogao!

@ subzero
koliko ja znam numeracija nema nikakve veze sa zadatkom. ti mozes da uradis stanja bez numeracije i na kraju da popunis koje hoces brojeve sa tim sto pocetno mora da ti bude 0 (cisto da se zna da je pocetno).

Naravno. Ali eto, cisto da ne bi bilo zabune.

Ja sada izlazim prvi put na ispit pa me zanima kako ocenjuju?
Jel' mnogo skidaju kada pregledaju? Ako je npr. pola tacno od jednog zadatka...
I koliko traje? 3 sata?

I mene zanima da li daju max poena ako kod automata odmah napisemo resenje, a ne radimo ono jedan, pa drugi, spajanje pa optimizacija?
I oko dokaza kod predikatskog, koliko detaljni moramo da budemo i "valja li" nesto ovako npr.:
za svako y postoji x (x=y V z=0) , ta formula je uvek tacna jer zaista za svako y postoji x (pripadaju istom skupu, isti domen, samim tim ako y uzme neku vrednost i x moze da uzme istu tu vrednost).
Ili ne mogu tako da tumacim nego "naci jedno odredjeno x=a koje odgovara svim y-onima"?
Ajde vi koji ste polagali ili iznate ovo, help, sutra je pismeni...!

_________________
"Kroz otprilike dve godine prestace da bude nimfica i pretvorice se u "mladu devojku", a onda u "studentkinju" - taj uzas nad uzasima!" - Vladimir Nabokov

to April ONeil & Ronaldinho

odgovor na vase pitanje je malo kompleksniji moj zakljucak je da zavisi ko dopadne da ti pregleda profesorka ili asistentkinja, recimo ja sam u junu tacno uradio predikatski racun ali su mi skinuli tu 3 poena (od mogucih 13) jer je meni na kraju ispalo da je bezuslovni 1 , i posto se u zadatku trazilo za neko odredjeno z ja sam naravno napisao da vazi i za to z jer je bezuslovni 1, ali zato kad sam otisao na uvid profesorka mi je skinula 3 boda sa obrazlozenjem da sam morao da OBJASNIM zasto je to tako ljudi a koliko rokova meni vazi pismeni polozio sam u septembru?

Vazi ti zakljucno s oktobrom.

_________________
No comment.

Moji zadaci (IV grupa, oktobar 2007):
1.predikatski racun 82
2.relacijske strukture 6
3.automati 24

Srecno svima koji tek polazu!

_________________
"Kroz otprilike dve godine prestace da bude nimfica i pretvorice se u "mladu devojku", a onda u "studentkinju" - taj uzas nad uzasima!" - Vladimir Nabokov

jel moze neko da mi malo objasni nesto za usmeni..nije mi jasno sledece:

1)sta ustvari znaci ona Bulova funkcija?sta znaci ono (0,1)na n se preslikava u (0,1)?to je pitala jednu moju drugaricu nije znala

2)sta znace ono N i T ustavri?nezavrsna i zavrsna slova?sta znaci to?? i sta predstavlja ona formula,tj one zvezdice u formuli ((N u T)*-T*)X(N u T)*

ako moze neko da mi pojasni bila bih mu zahvalna..hvala