[OOP] problem sa zadatkom

runner · **Poslato:** 03.06.2004. 20:16:54

(zbirka iz I semestra ove sk godine, valjda je to nova)

Oblast 1.4 - Odredjivanje broja potrebnih sredstava za rad, radnika i radnih mesta

Zadatak 1.10 (str. 51)
U delu tehnoloskog procesa preduzeca, u intervalu od 300 dana...itd.
....
iz date funkcije troskova izracunam da je q1=500 (za P1), a iz ostalih podataka q2=80 (P2). To se onda uvrsti u onu tabelu ispod i krenem da racunam..Npr za operaciju glodanja Kp=134.13 a Krm=4700. Deljenjem dobijam da mi je potreban broj masina za glodanje 0.028..., a u resenju je o.37?
gde gresim?

freeman · **Poslato:** 07.06.2004. 18:59:05

Runner, jesi li uspeo da resis ovaj zadatak?

runner · **Poslato:** 07.06.2004. 21:58:13

angel#5 · **Poslato:** 08.06.2004. 00:09:55

Pa koliko se ja secam (nemam zbirku sada pored sebe) za odredjivanje potrebnog broja masina je BM=Kp/Krm sto si uradio,jedino sto moze da bude da nisi dobro izracunao kapacitet Kp!!!A ako jesi onda su pogresili,bas cu sutra da pogledam jer mi je kod drugarice i zbirka i knjiga pa cu da ti javim ako budem sta provalila!!!

Prokka · **Poslato:** 08.06.2004. 01:56:05

hmm... par stvari...
ako se ne varam broj potrebnih mašina se zaokružuje tako da sa te strane razlike nema... sa druge strane... potreban kapacitet bi takođe trebalo da bude ceo broj...

MilStan · **Poslato:** 08.06.2004. 08:06:43

runner je napisao:

Zadatak 1.10 (str. 51)
U delu tehnoloskog procesa preduzeca, u intervalu od 300 dana...itd.
....
iz date funkcije troskova izracunam da je q1=500 (za P1), a iz ostalih podataka q2=80 (P2). To se onda uvrsti u onu tabelu ispod i krenem da racunam..Npr za operaciju glodanja Kp=134.13 a Krm=4700. Deljenjem dobijam da mi je potreban broj masina za glodanje 0.028..., a u resenju je o.37?
gde gresim?

Evo gde je greska:
Kp mislim da nisi dobro izracunao, ja dobijem

Kp={(16*500/60) + 5}*10 + {(22*80/60) + 10}*20 = 2170

To treba pomnoziti sa onim INRst, a to je 0.8 jer se za prebacaj norme uzima 1-(procenat prebacaja).
Dobije se tacno 0.369.

Edited By MilStan on 1086692649

VITA · **Poslato:** 08.06.2004. 10:25:50

e ja sam tek poceo i imam jedno pitanjce....
u prvoj vrsti zadatakak kada pravim onaj graficni prikaz selekcije programa(ili nesto slicno)
na x osi su vrste proizvoda i nihiv broj...a na y je cas poslovni prinos a cas ukupna kolicina??
kada da stavim jedno a kad drugo?

Average Bear · **Poslato:** 08.06.2004. 10:43:13

Zavisi da li je zadatak postavljen tako da se rangiranje proizvoda vrsi po jedinicnom poslovnom prinosu ili po ukupnoj kolicini. Negde u postavci zadatka pise po kom kriterijumu se vrsi selekcija plana proizvodnje.

Meni nije bas najjasnije po kom osnovu se vrsi podela ostatka proizvodnog asortimana na grupe B i C kada se grupa A vec odredi.

MilStan · **Poslato:** 08.06.2004. 12:07:07

Podela ostatka proizvoda se vrsi po formuli:
Broj proizvoda u A < Broj priozvoda u B < Broj proizvoda u C

Edited By MilStan on 1086692847

marina84 · **Pridružio se:** 21.10.2003. 21:23:41 **Postovi:** 101

E ajde molim vas da neko kaze tacne oblasti zadataka koje ce biti molim vas!!!
I recite mi samo koju ste oblast radili na vezbama posle oblasti odredjivanje optimalnog redosleda poslova!!!!
aj pls pls pls

runner · **Poslato:** 08.06.2004. 17:57:10

MilStan je napisao:

Evo gde je greska:
Kp mislim da nisi dobro izracunao, ja dobijem

Kp={(16*500/60) + 5}*10 + {(22*80/60) + 10}*20 = 2170

To treba pomnoziti sa onim INRst, a to je 0.8 jer se za prebacaj norme uzima 1-(procenat prebacaja).
Dobije se tacno 0.369.

kriterijumi po Sasi Karapandzicu:
A<=B<=C i f(A)<=f(B)<=f©, gde vam je f()-ono po cemu se vrsi grupisanje (pp,obim...), (npr. ako je to poslovni prinos onda pp(A) mora biti manji ili jednak pp(B), a ovaj manji ili jednak pp© )

Kp={(16*500/60) + 5}*10 + {(22*80/60) + 10}*20 = 2170

Milstane, zasto prvi sabirak mnozis sa 10, a drugi sa 20? (tu sam se ja zeznuo), ali mi iz formule nikako ne ide u glavu zasto se ovde dodaju jos i ta mnozenja
gde je to ovde zapisano:
Kpi=Σnj(Tpzj+tkij*qj)±INRsrj

MilStan · **Poslato:** 08.06.2004. 18:25:16

Ovo posle sigme ovo malo nj to je ustvari broj serija za taj proizvod ( deo proizvoda ) i to n se razlikuje za razlicite proizvode pa zato mnozim jedan sa 10 a drugi sa 20 jer im je to broj serija.
A taj broj serija naravno dobijam preko Q/q.

Oblasti zadataka koje ce biti su ( cela 1.x ; 3.3; 4.1 i provezbati ispitne zadatke )

Mene muci sledece pitanje, pa bi bilo lepo da neko ako zna kaze:
Kad odredim potreban broj radnika, da li ima veze koliko radnika cu staviti u koju smenu i po kom kriterijumu ih rasporedjujem?
Da li moze taj raspored po smenama da se odredi na vise nacina i da se oba nacina priznaju?

Edited By MilStan on 1086715663

runner · **Poslato:** 08.06.2004. 20:51:41

imbechileeee!
u poslednja dva zadatka potpuno sam smetnuo s uma da treba da mnozim sa brojem serija i nista mi ne ispada kao u resenju...mislio sam da cu da popblesavim :aaaaa!
Hvala ti

Rasporedjivanje radnika po smenama se vrsi tako da se prvo popunjava I pa II, pa ako ostane onda i III smena. Doduse nemam zapisano na papiru, ali meni je to potpuno logicno (a i mislim da je Karapandzic tako rekao).

angel#5 · **Poslato:** 08.06.2004. 23:19:57

Rasporedjivanje radnika po smenam:pogledaj malo u teoriji sto kaze posto AGAIN nemam zbirku/knjigu pored sebe,otprilike nesto ovako,treba da vidis da li zavisi radno mesto od broja radnika ili ne,ako ne zavisi onda te brojeve (koje si dobio u tabeli za izracunavanje raspolozivog broja masina) prebacujes u onu zadnju tabelu (gde racunas UKUPAN broj radnih mesta),a ako zavisi onda uporedjues njima odgovarajuce kapacitete tj ako je kapacitet radnika veci od kapaciteta masina onda je na jednog radnika vise masina (i upisujes broj radnika) a ako je kapacitet masina veci od kapaciteta radnika onda je na jednu masinu vise radnik (i upisujes broj masina)!
Ne znam da li si uopste shvatio nesto iz ovoga sto sam ti rekla

ali prodzaraj malo teoriju u KNJIZI,prelistaj taj deo,ukapiraces!!!

angel#5 · **Poslato:** 08.06.2004. 23:29:40

I jos u vezi ovih kapaciteta morate da vodite racuna oko toga da li ima pobacaja,prebacaja ili je optimalna norma-ako je to onda vam je INRst=1,tako da to NE PISETE u formuli za kapacitet!Ako je pobacaj=znaci GUBITAK na primer 25% dodajete tih 25% na '100%' (to vam je ona slicna proporcija koja se pojavljuje u prvim oblastima) da bi se ostvarila ta neka optimalna norma tj onda mnozite sa 1.25 =INRst u formuli za kapacitet!
Ako je prebacaj=(nesto kao 'visak' ) na pr 10% vi oduzimate tih 10% od 100% da bi se ostvarila optim. norma tj mnozite sa 0.9=INRst u formuli za kapacitet!!!

Edited By angel#5 on 1086733891

runner · **Poslato:** 09.06.2004. 00:18:57

angel#5 je napisao:

[color=#000000]Rasporedjivanje radnika po smenam:pogledaj malo u teoriji sto kaze posto AGAIN nemam zbirku/knjigu pored sebe,otprilike nesto ovako,treba da vidis da li zavisi radno mesto od broja radnika ili ne,ako ne zavisi onda te brojeve (koje si dobio u tabeli za izracunavanje raspolozivog broja masina) prebacujes u onu zadnju tabelu (gde racunas UKUPAN broj radnih mesta),a ako zavisi onda uporedjues njima odgovarajuce kapacitete tj ako je kapacitet radnika veci od kapaciteta masina onda je na jednog radnika vise masina (i upisujes broj radnika) a ako je kapacitet masina veci od kapaciteta radnika onda je na jednu masinu vise radnik (i upisujes broj masina)!
Ne znam da li si uopste shvatio nesto iz ovoga sto sam ti rekla

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

MilStan · **Poslato:** 09.06.2004. 07:24:51

Da ali u jednom zadatku (5.10) on rasporedi 15 radnika u 3 smene po 5, a ima 7 masina. Znaci kod njega dve masine zvrje prazne.

Ja racunam da je u 3oj smeni skuplji radnik pa gledam u nju da stavim sto manje, i posto ima 7 masina ja stavim u I i II smenu po 7 radnika i ostane 1 za trecu.

Zanima me jel' on priznaje samo jedno resenje ili moze na vise nacina?

Moma · **Poslato:** 09.06.2004. 10:18:08

[color=#0000FF]Признаје САМО 1 решење (ја то на основу искуства), ваљда зато што је истина само једна. Ни дан данас не знам да ли се у 1 области (чини ми се да је реч о искоришћености радних места или тако нешто, положих прошле године из 4. покушаја) рачунају остали чиниоци или не (ја сам их рачунао па сам пао јер се у тачно решеном задатку, који он показује на увиду, не користе иако се и у новој збирци користе-после нађох у теорији да се не користе)

СМЕНЕ: ма опуштено, пазиш да буду покривене све машине, е сад да ли ће на свакој машини бити тачно 1, 2 или више (не)радника или ће 1 машина имату 2, 2. 1, 3. 3 радника није толико важно (бар сам ја тако укапирао објашњавајући једом колеги по 2. пут ООП-човек је таленат само тако)

Шта да вам кажем осим С

sunshine · **Poslato:** 09.06.2004. 10:51:29

Khm RASPORED je BITAN i NE IDE OTPRILIKE!!!Ne mozes ti birati da u trecu stavljas manje zato sto su oni skuplji! Zadatak ti kaze kako da ih rasporedis!! Takodje je bitan br radnih mesta koji se dobija naravno na osnovu rasporeda.

Ne moraju sve smene biti pokrivene a ni masine! Sve zavisi od odnosa masine/radnici...To je ono sto je bitno!

Edited By sunshine on 1086774838

runner · **Poslato:** 09.06.2004. 18:36:32

Hm, sad sam i ja zbunjen za onaj zadatak?! Ja mislio da ide onako od I ka III, ali izgleda da nije tako?! Uglavnom stoji ono pravilo da: ukoliko je Kp(masine)>Kp(radnika) onda sledi da jedno radno mesto cini 1 radnik i vise masina (u knjizi, izdanje 2002. na 102 str. pise ovo) i obrnuto!
E sad kakve to veze ima sa tim da u onoj III smeni ne sme biti samo 1 radnik?? i da li mora da ih ima bas 5 ili moze i 2-3? Ne bi bilo lose da nam neko pojasni. Moze i Sasa ako lista ovaj forum

)

Jos jedno sitno pitanjce (nije strasno, al me ipak buni):
Ispitni zadaci
Zadatak 5.1 (nova zbirka 2002.god)
"Inzenjer odgovoran za sagledavanje unutrasnjih rezervi treba da, pored ostalog, utvrdi....."
....
uglavnom, pod b) trazi "Izracunati stepen otvorenosti masine cetiri za (I+II) smenu i vremenske gubitke odeljenja dva u % koji se odnose na rad koji je posledica lose organizacije;

a posle u resenju ipak uzima i "rad koji je posledica lose organizacije" i "rad na popravkama losih proizvoda" !? da sam ja radio ovo na ispitu, uzeo bih samo "rad koji je posledica lose organizacije" jer tako u zadatku i pise...sta sa ovim?

Edited By runner on 1086803697

MilStan · **Poslato:** 09.06.2004. 19:13:57

Da to je stvarno glupost, ali je tu losa postavka i nema nacina da znas sta se trazi posto se vise stvari isto ili slicno zovu.

Ne mogu a de ne prokomentarisem par drugih problematicnih stvari iz ovog predmeta.

Na prvom mestu, zalim slucaj preduzeca koje se oslanja na ovakvu organizaciju proizvodnje jer tom preduzecu sledi bankrot. Zasto? Oni kad vrse izbor proizvoda koji ce proizvoditi uopste ne uzimaju u obzir kapital, nego vrse izbor po poslovnom prinosu, a to sa mozgom nema veze. Nije isto da li je prinos 10 dinara na 1 dinar ulozenog kapitala ili je 10 dinara na 6 dinara kapitala. Kod njih se ta razlika zanemaruje.

Pored ove katastrofalne greske na ovom predmetu je, ako niste znali, 2+2=5! ( strana 215, tabela 5.20 ).
Na strani 211, tabela 5.17. 3+3+2 je cak 9, 2+2+3 je 6 i tako dalje...

A sto se tice, sada vec cuvenog problema rasporeda radnika po smenama, pitam se samo zasto Milic Radovic u zadatku 5.10 rasporedjuje po 1 radnika u prve dve smene a u III stavlja 2 radnika (u S2 ) i kako ce ta dva radnika da rade na jednom radnom mestu. Ne treba li tu da stoji 2, 1, 1, i 2 radna mesta. Mozda ja gresim ali ovo malo nema logike.

angel#5 · **Poslato:** 10.06.2004. 03:00:41

to Milstan ovo sa smenama me totalno zbunjuje tako da ne znam da ti odgovorim i ja bih napisala 2 1 1 i 2 radna mesta!
Nego ono NAJBITNIJE sto sam zaboravila da vam kazem

jer sam tek sad videla da nisam,cudno kako mi Ripper kaze da nisam objasnila!Nego..to je: da pre svega sto sam vam napisala za smene i radna mesta morate da vidite odnos u tabeli koja vam je DATA tj.gledate da li vam se neke cifre u redovima za masine poklapaju u ISTOM tom redu sa redovima sa radnicima NA PR ako cu brojevi u delu za masine 25 36 15 a u delu za radnike 50 72 30 onda je odnos 1:2 tj 2 radnika na jednu masinu ili ako je obrnuto,i po tome ih rasporedjujete!!!!

MilStan · **Poslato:** 10.06.2004. 07:02:59

To sam i ja otprilike zakljucio, i tako cu i da primenjujem bez obzira sto se ne dobija uvek rezultat kao u zbirci, a u smenama cu da stavljam najmanje u III smenu, a ako se neko sa ovog predmeta usudi da mi nadje gresku u radu, poslacu ga u predskolsko da pita malu decu koliko su 2+2!

sunshine · **Poslato:** 10.06.2004. 07:16:55

runner je napisao:

E sad kakve to veze ima sa tim da u onoj III smeni ne sme biti samo 1 radnik?? i da li mora da ih ima bas 5 ili moze i 2-3? Ne bi bilo lose da nam neko pojasni.

Jos jedno sitno pitanjce (nije strasno, al me ipak buni):
Ispitni zadaci
Zadatak 5.1 (nova zbirka 2002.god)
"Inzenjer odgovoran za sagledavanje unutrasnjih rezervi treba da, pored ostalog, utvrdi....."
....
uglavnom, pod b) trazi "Izracunati stepen otvorenosti masine cetiri za (I+II) smenu i vremenske gubitke odeljenja dva u % koji se odnose na rad koji je posledica lose organizacije;

a posle u resenju ipak uzima i "rad koji je posledica lose organizacije" i "rad na popravkama losih proizvoda" !? da sam ja radio ovo na ispitu, uzeo bih samo "rad koji je posledica lose organizacije" jer tako u zadatku i pise...sta sa ovim?

U trecu rasporedjujes ono sto je ostalo nakon popunjavanja prve i druge smene. Moze ici 1 1 2 ako imas jednu masinu, a u trecoj mozda rade pola radnohg vremena ili je jedan radnik bez posla...pazi taj raspored jeste optimalan sto ne znaci da je sve najbolje rasporedjeno...ljudi nema ovo mnogo veze sa praksom.

Pogledaj u knjizi (50str, tu negde) objasnjeno je fino sta sve spada u koje gubitke(pise da rad na popravkama spada u rad kao posledica lose organizacije).

Edited By sunshine on 1086848573

Average Bear · **Poslato:** 10.06.2004. 10:36:24

angel#5 je napisao:

...i ja bih napisala 2 1 1 i 2 radna mesta!...

Zar onda ne bi trebalo da bude 2 2 0? :zbun:

Koliko sam ja shvatio, popunjavaju se smene do broja radnih mesta i to prvo I pa II pa III.

FONForum

[OOP] problem sa zadatkom

Ko je OnLine