FONForum

Zar nije u Austriji [skoro] besplatno studiranje ? Naravno tamo postoje pravila davanjnje godine za godinom...

_________________
flickr

mislim da je bas u tome fora, da FON drzi cenu od 1100 eura. e sad, i ja sam za onu varijantu da se samofinansirajucim studentima bar obezbede knjige, jer posle za knjige koje moras da kupis puknes jos nekih 100 eura i onda.. jbg

_________________
I'm a quitter. I come from a long line of quitters. It's amazing I'm here at all.

Drži cenu od 2500 maraka. Tj. sada cenu od 1250 evra. Kada se promenilo na evro, oni su samo podelili na pola i gotovo. Tako je uvek bilo i tako će uvek biti.

_________________
Biće sve okej, problem ne traje dugo...
To je samo loš dan, sutra bolje biće, tu nema ništa drugo.
Život je suviše lep da bismo se borili sa tugom.
Neko je zaista tu za tebe kad si dole, to je puno, puno, puno...

naravno da nije besplatno .

_________________
I'm a quitter. I come from a long line of quitters. It's amazing I'm here at all.

А зар није тако и овде

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Mislio sam na Bolonjsku deklaraciju, bez obnavljanja...

@sMirela__:

Nesto se minimalno placa... Ortak je tamo... Drugi tamo zavrsio medicinu itd...

_________________
flickr

Samo da dodam:
2001. je bila 54.000, evro oko 60, shto je bilo ravno - 900e za shkolarinu.
Sad, ako se lepo srachuna, sadashnja cena dodje oko 1.250e ...
Zashto se svake godine cena povecava za 50-100e, pojma nemam...

Ali, apsolutno nije u redu shto se za svaki papir traze pare... Mislim - potvrda o polozenim ispitima, odshtampana na matrichnom shtampachu, koshta 750 dinara (ako ne i vishe sada)... Nemojte mi reci da je to opravdano... A fakultet gradi nove kancelarije, izdaje prostor, a nema uchionica za normalno drzanje nastave... Jbg. i za to su studenti krivi

Oni koji pravdaju cene pljujuci privatne fax-eve, i josh gore, kukajuci na komunizam, nisu mi jasni - da li pravdaju sebe ili druge... Mislim, koja je poenta kukanja na druge, ako je pitanje konkretno: "Da li sadashnje shkolovanje vredi tih para?"

Svejedno. Moje mishljenje je da shkolarina kod nas bude srazmerna kvalitetu nastave, a ne da se ide po principu 'uzmi koliko mozesh'... Kad vec nismo razvijena zemlja gde ima vishe ljudi koji shvataju koliko je vazno imati obrazovane stuchnjake...

Shto se tiche stranog shkolovanja, jedan kolega me je lepo uputio kako stoje stvari u Nemachkoj... U manjim mestima (znachi zaboravite Berlin, Minhen), cena studiranja je oko 100e...

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.

Aman ljudi! Cena je uvek 1250 evra! To sam siguran od 2002. pa na dalje da je tako. A 2001. nije mogao biti evro 60din jer tada evro nije bio ni uveden kod nas (a i tada je nova vlast morala da dokaže kako je sve dobro, pa su silili sniženje cena svega). Moraš da gledaš kolika je bila marka tada. I ne povećava se cena za 50-100e već se svake godine koriguje cena da bude jednaka 1250 evra.

_________________
Biće sve okej, problem ne traje dugo...
To je samo loš dan, sutra bolje biće, tu nema ništa drugo.
Život je suviše lep da bismo se borili sa tugom.
Neko je zaista tu za tebe kad si dole, to je puno, puno, puno...

Наравно да јесте... Када буде боље школовање биће и већа цена. Све је закон понуде и потражње. Нисам нешто приметио да та школарина прави проблеме око попуњавања места за самофинансирајуће студенте. Сви хоће да упишу ФОН чак и под том ценом, да постоји боље за те паре, зар би неко био блесав да баца новце?

Никога ја не правдам, али заиста зашто би новац од пореза који плаћамо сви ми као грађани Србије ишао на финансирање људи који не могу да заврше факултет за 7 година (толико покрива финансирање из буџета)? Можда ја заборављам неки разлог... Ајде, подсети те ме!

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Cene se secam jer sam tada toliko platio
I nije bilo 1250, vec 900e (ili ako volish 1800dm)...
Jbg. mozesh reci da sam lud, ali toga se secam. I kapiram da se cena koriguje, ali moj utisak je da se i lagano povecava (povrh korigovanja)..

I rekao si neshto shto i vrapci znaju...
Ali, na ovo pitanje iznad mozemo samo subjektivno da odgovorimo, shto je valjda i svrha ove rasprave...
Moje vidjenje je da je neopravdano - naveo sam i zashto, stoga miki, ako si se nashao uvredjen, iznesi lepo svetle tachke fon-a, a ne kukaj iznova na komuniste, privatne fakultete i ostale tvoje dezurne krivce...


Hmmm... Znash da pomenesh zakon ponude i traznje, a izgleda da zaboravljash reklame... Shta li je to marketing?

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.

Strategy je u pravu. Cena je bila 1800 maraka.
Misim nismo ludi, dobro pamtim i ja koliko sam platio tada.

_________________
www.slamarica.com - www.foliograph.com - www.turizamusrbiji.rs

Добијаш диплому која се у пословном окружењу много више цени од диплома факултета који су јако скупљи. Стекнеш велики ширину знања (наравно да има гомила непотребних ствари), што ти касније омогућава да се професионално бавиш разним стварима. Факултет није тежак и има гомилу олакшица у виду колоквијума, семинарских, парцијалних полагања... У односу на друге факултете, чини ми се да је више склон ка променама.



Знам шта је маркетинг. Много више од тих реклама које спомињеш, знаш маркетинг је много више од пуке рекламе... Реклама је само један део промоције, која је опет део маркетинг микса. ФОН има јак маркетинг, а маркетингом се неминовно утиче на понуду и тражњу и то се савим легитимно средство неке фирме да дође до својих потрошача.

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Jeste, eto, setio si se i veoma vazne stavke
Takodje - marketing, odnosno reklamiranje veoma chesto ne odrazava pravo stanje, kao ni kvalitet usluge, vec ubedjuje kupca da je sve idealno - zar ne?

Razlika u vidjenjima je prvenstveno shto neko smatra da fakultet sluzi za specijaliziranje u jednoj oblasti, dok postoje ljudi koji smatraju da na fakultetu treba da se uchio uopshteno... Stoga i postoje podeljenja mishljenja...
Jedni su doshli po znanje, drugi po trazenu diplomu

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.

Priznajem da nisam citao temu, ali bih da kazem da je studiranje besplatno. Izvinjavam se na ponavljanju.

_________________
Most people have 23 pairs of chromosomes. Chuck Norris has 72... and they're all poisonous.

potrudi se, baci pogled samo 2-3 poruke iznad, ljudi su placjali shkolarinu na fonu.
reci njima da je besplatno, bash me zanima shta cje ti recji. [@!#%$#!#]

_________________
..nema genijalne zhene. zhene su dekorativni pol. one nemaju nikada shta da kazhu, ali nas svojim govorom ocharavaju.
zhene predstavljaju pobedu materije nad duhom, kao shto chovek predstavlja pobedu duha nad moralom..

Пази опет стављаш знак једнакости између маркетинга и рекламе. Да те чује Винка Маркетинг подразумева и побољшање услуга на основу потреба потрошача (нови наставни план на пример).

Ово схватање маркетинга које ти пропагираш није много одрживо. Свако нормалан ће да схвати да не постоји идеална ствар, као ни сам ФОН, али опет постоје многа побољшања и факултет дефинитивно није исти од оног дана када смо га уписали (ми смо ваљда иста генерација, ако се не варам) и уз све мане, ипак постоји доста побољшања (о новом ННП да не причам)!

Опет кажем, колико пара, толико и музике...



Ја сматрам да су данас области толико међусобно повезане, да специјализација у једној области, једноставно губи сваки смисао. Проблем је у томе што људи мисле да ће их факултет научити да програмирају у баш том језику, да баш знају да тргују акцијама на берзи... Суштина факултета је начин размишљања и принципи! Да те факс научи да се снађеш у свакој средини и лако прилагодиш. Ја мислим да ФОН (ако га озбиљно схватиш, а пројуриш кроз факс) даје добру основу за сналажење у било ком пословном окружењу!

Диплома ништа не значи без знања, то је само улазница... Ја сам изгледа у оној категорији који желе и једно и друго!

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Miki... a za sta sam ja konkretno dao min 2500e ???? Po ovom tvom - ovo je ocigledno jako mala para - jer sam ja od fakulteta dobio isto toliko - malo!

Lose organizovana predavanja, lose organizovane vezbe, o racunarskom centru ni da ne pricam...
placao sam knjige, placao sam ispite - sve su to dodatni troskovi koji mogu da budu i ukljuceni u tih 1250e godisnje.

sta mi fakultet daje za ove pare???

a za onaj komunizam - cuti... raspitaj se malo kako se skoluju IT strucnjaci na kubi, pa mi posle reci da je skolovanje pod komunizmom lose.

ma... sta se i ja raspravljam sa tobom!? ocigledno da nikada nisi placao skolarinu, a kamoli neki ispit. pricas gluposti - zato oladi malo

Miki, koji si ti buržuj

_________________
Oni hipotetički kostrukti o kojima se može govoriti kao o konzistentnim i relativno trajnim dinamičkim sistemima koji objašnjavaju veći deo procesa motivacije, obuhvatajući i ciljeve i motive kroz njihove međusobne relacije, čime se mogu uslovno..

Има се може се

Па Растко није мало пара, нисам рекао да је мало него да је мање од 3000 еура на БК рецимо. А опет упореди 1250 и 3000 и шта добијаш... У ток контексту је било колико пара толико музике!

Добићеш када завршиш!

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

ti poredis privatni fax sa drzavnim! privatni ni nema studente na budzetu! skupi su jer te pare koje uzmu od studenata ulazu u nastavu u kvalitet predavanja i vezbi. ubace ti i koja prakticna znanja.

a jos i oni treba nesto da zarade! a sta fon radi sa nasim parama?

_________________
There is no patch for human stupidity!
~Social Engineering Specialist

hahahahahahahahahahaha.... kvalitet... prakticna znanja... privatni fakulteti... nadam se da nisi mislio na nase privatne fakultete... fon je za njih zlatan!!!

_________________
I've got an idea - an idea so smart that my head would explode if I even began to know what I'm talking about.

Eto, bash sam razmishljao da li cesh tu rechenicu uspeti pogreshno da protumachish, i sad vidim da nisam pogreshio
Naravno da nije marketing = reklama (osim na tv-u )... Ali, rekoh, marketing (FON-a), odnosno (preciznije) njihovo reklamiranje (po novinama, tv-u, lazni podaci u onoj knjizi!)...


Pazljivo biraj rechi da ne bih upotrebio "demokratski" rechnik!!
Bez vredjanja i stavljanja rechi u usta... Zna se shta je propagiranje, i krajnje neumesno si upotrebio tu rech!


Iskreno, prichash gluposti... Samo gradjenje rechenice ti je krajnje ruzno... "Svako normalan ce da shvati"... Zar ostali koji ne smatraju kao ti - nisu normalni? Zar to zelish reci??
Prestani da jurish nekakve "poene"... Ako imash suprotan stav od mog, to ne znachi da automatski MORASH dokazivati da je moj pritom i losh... Zar te nije sramota da za kolege koji ne dele tvoje mishljenje kazesh da nisu normalni?
Jer, pogledaj i sam, nisam ja jedini koji smatra da fon ne pruza koliko naplacuje...

Shto se tiche promene programa, nisam video sve predmete koji su uvedeni, ali, nije bash bila korenita promena, osim prelaska sa pascala na javu, ostatak je uglavnom lomljenje jednog veceg na vishe manjih, uz neznatu promenu gradiva i ili u krajnjem sluchaju promena naziva predmeta... I opet, ponavljam - ovo je povrshna ocena, jer nisam zalazio u detalje koji me se nisu ticali...

Hm, da - vodeci fax za ICT nema svoj RC - extra promena u odnosu na 2001.u To samo pokazuje stav uprave prema studentima...


Shto reche jedan kolega: "Znash li ti zbog chega imamo ove gluposti od predmeta? Ne zato shto ce nam trebati... Vec da nas nauche da "zvacemo" baljezgarije, i shto lakshe trpamo sve i svashta u glavu... Tako da kad nas sutra poshalju negde neshto da radimo i nabubamo shto vishe stvari za shto krace vreme, jer to moramo, da nam to lakshe padne... Da nauchimo mozak da prihvati i ono shto nas ne zanima..."
Jbg. chovek je mozda ili verovatno u pravu... Ali, ja nikada nisam bio u stanju da uchim ishta na silu, tako da ne shvatam shta je tu dobro - raditi ono shto ne volish... Korisno - mozda, dobro - za mene ne...

btw. "Диплома ништа не значи без знања" - bash tako: ako nas ne uche onome shto bi trebalo - koji q juriti diplomu?
Ne kazem da nema korisnih stvari, ali su u zapecku...
Hm... I principi prepisivanja mozda...

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.

Па ја сад не могу да сањам шта ти мислиш, ја само читам оно што пишеш. Није то прецизније или не, што спомињеш маркетинг када мислиш само на рекламе...



Искрено, не читаш шта пише... Стварно та твоја логика истргнеш из контекста, па машти на вољу, не пије воду. Прочитај шта сам рекао, а шта си ти извукао као закључак. Рекао сам да није нормалан онај који каже да је ФОН идеалан, али види шта си ти закључио! Свака част момче!

Знаш, ФФ је лудо место за "поене", нарочито ако си на самом крају студирања. Ја кажем оно што мислим, а ја никоме нисам рекао ко не дели моје мишљење да није нормалан... То си ти умислио! Седни и прочитај мало боље!



Као што си и сам рекао површна оцена...



Мораћу да те питам, јел си имао прилике да радиш у некој фирми? Мислим, да те неко на послу тера да било шта бубаш... Мислим стварно!

Па многе ствари у животу човеку нису по вољи, али не можеш целог живота игнорисати ствари које мораје на силу да се ураде... Једноставно савршенство постоји само у бајкама, ако човек жели да успе у животу мора да прогута и ствари које не воли, не може све да буде како замислиш...



А чему то треба да нас уче по теби? Како мислиш да би требао да изгледа ННП? Шта си то корисно пропустио на факсу?

_________________
Svako je jutro novo ušće, poteci kao rečica.
Neka se trnje plete gušće nebo je tvoja prečica,
I zdrobi lažne dijamante ko ljusku šupljeg oraha
Nek bulevari sveta pamte muziku tvojih koraka

Za povrshnost - tvoja je lichnost pravi primer...
Pa skapiraj kako ti volja... "Demokrato"...


1) Pazi ko mi govori
"ko te u firmi tera da bubash" - pa ni tebi chitanje ne ide od ruke
2) Dovoljno lepih stvari mi se desilo danas



Hmmm...
OOP - chemu sluzi? PR - chemu sluzi? UT - chemu sluzi?
Dovoljno je uzeti ova tri za primer...

Ako kazu da je orijentisan ka novim tehnologijama, zar ne bi bilo loichno da tome i uche - a ne da se pascal vuche do 2002.e god?

A shta je moglo da bude umesto toga iz ICT sfere?
Shiroko je polje, zaista ne mogu ni da zamislim shta sve je moglo da se izuchava umesto ovih predmeta... Shta bi nam koristilo vishe umesto ova tri predmeta... Mozda neka tri koja su zaista vezana za ICT ili neku moderniju teh. ?

Za pochetak - izbacivanje ZO i predmeta koji nisu vezani za smer...

MOZDA nekome zatreba poznavanje programiranja u bavljenju menadzentom, ali zaista to smatram gubljenjem vremena i zivaca...
Uostalom, to uopshteno uchenje je bilo filozofija proshlih vremena - "bolje da se zna od svega pomalo"
Kasnije je dokazano da se mnogo bolji rezultati postizu specijalizacijom, zar ne?

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.

mislio sam pre svega na raf, nisam u stanju da poredim ove menadzersko-poslovno orjentisane fakultete.