FONForum

Slusao sam Richard M. Stallman-a i pricu o free softveru i zanima me vase misljenje da li ce jednog dana zavladati free softver ili nece?
Ja licno mislim da je to jedna takoreci odlicna utopiska ideja koja je neostvariva...

_________________
Sometimes there is a moment as you are awakening when you become aware of the real world around you, but you are still dreaming. You may think you can fly but you do better not try.People can fly.

Utopija

Nisam preterano zainteresovan za tu tematiku free or not, jer za po kuci imas sve sto ti je potrebno znas_vec_kako, a za kvalitetan posao nijedan software nije skup. To je investicija.

S druge strane, smatram da je free software sasvim realna stvar, a da ce se naplacivati tehnicka podrska.

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.

po meni utopija... teško da će se proizvođači softvera odreći svojih zarada....

_________________
"Smej se i svet će se smejati s tobom, plači - plakaćeš sam"

mislim da nije utopija...
pogledajte samo npr ubuntu

sam linux kernel ima oko 5.7 miliona linija koda...
a ceo sistem pitaj boga koliko je to koda.... tzu..tzu..

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

zivi billi pa videli...

mislim da ce prekretnica u izboru OS-a biti Vista, koja ce zahtevati velike hardverske resurse, tako da ce se siromasne zemlje sve vise odlucivati za GNU kao drzavnu religiju..

RMS me je odusevio..

_________________
------------------
GNU/Linux
Get counted! http://counter.li.org/

ja sam protiv free software-a, pa pita li se neko "cemu onda trud" oko pisanja programa ako ne mogu da ga naplatim???

I mene to zanima, RMS je objasnjavao nesto kao da kad bio bio samo free softver onda bi se IT industrija jos bolje razvijala i bilo vise posla, mada ne vidim kako?

_________________
Sometimes there is a moment as you are awakening when you become aware of the real world around you, but you are still dreaming. You may think you can fly but you do better not try.People can fly.

Pa, u prepushtanu drugima da ocene da li tvoj trud zaista vredi tog novca koji bi ti ustupili za dalji razvoj tvog programa...

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.

koliko sam ja shvatio, na osnovu slobodnih donacija korisnika...

_________________
"Smej se i svet će se smejati s tobom, plači - plakaćeš sam"

npr da napravis mnogo dobar software, ali komplikovan za upotrebu... i onda uzimas pare od tehnicke podrske

_________________
Autobuski prevoz

free software se naplacuje .. i to poprilicno...
free je slobodan software..

da li stvarno mislis da oni zive od vazduha?
zasto je red hat bio kompanija sa najacim probojem prvog dana inicijalne prodaje deonica na njujorskoj berzi ???

idi na wikipediju i vidi malo o free software-u pa onda reci da li si za ili protiv

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

Kako softver može da bude slobodan?!
Slobodan od čega?

RMS je u pravu da im treba više oranizacije. Mogli bi se svi slobodni projekti udružiti i zajedno nastupati. DObili bi pomoć novčanu i nenovčanu nekih vlada, organizacija, članstva, simpatizera, univerziteta...

_________________
Oni hipotetički kostrukti o kojima se može govoriti kao o konzistentnim i relativno trajnim dinamičkim sistemima koji objašnjavaju veći deo procesa motivacije, obuhvatajući i ciljeve i motive kroz njihove međusobne relacije, čime se mogu uslovno..

Moze da bude slobodan u smislu dostupnosti njegovog koda.

Firma koja pise kod, ne mora taj kod da zatvori.
Ako neko unajmi nekoga da mu uradi specijalizovan softver, i taj neko taj softver napise uz pomoc gpl alata i biblioteka, i svoj softver koji prodaje uradi standardizovano, dokumentovano sa propratnom dokumentacijom, i takodje objavi pod gpl licencom, ne mora da znaci da taj softver ne mora da se plati.
To samo znaci da je firma slobodna da sa kodom raspolaze jer ga je ona platila, ali i to da moze da angazuje nekog drugog ko ce raditi dopune i izmene i ko ce se lako uklopiti u celu pricu zbog dostupnosti koda i dokumentacije.
Veci je akcenat na razvijanju trzista ponude usluga od strane programera, nego na monopol kompanija na propratne usluge samo zbog monopola na kod. Pod propratnim uslugama podrazumevaju se obuka, tehnicka podrska, knjige, izmene i dopune soft. i sl.

U svakom slucaju, 28.3. bi trebalo da odrzim predavanje na FON-u , u okviru seminara prof. Vlajica, na temu "GNU i Open source pristup razvoju softvera" gde planiram da prezentujem bas ovakve stvari. Okacicu obavestenje o tacnom terminu na vreme.

_________________
------------------
GNU/Linux
Get counted! http://counter.li.org/

poenta je da kad neko npr srbosoft uradi program za novosadsku banku i zavrsi posao i ne da im kod tada novosadska banka za svaku izmenu mora da ide kod srbosofta koji posto su sad u monopolskoj poziciji uopste ne moraju da to urade (nemaju vremena..svako ima pravo da odbije posao) ili da naplate nerazumno mnogo? sta ostaje novosadskoj banci? da plati ili da moli..

ovako kad bi novosadska banka imala kod i ako su likovi iz srbosofta dobro uradili posao kad bude bilo potrebno da se nesto sredi oni ce naravno ici kod njih jer nemaju razloga da ih menjaju kad dobro rade svoj posao... ako nisu dobro uradili ili su npr probili rok ili nesto slicno onda novosadska banka lepo ode kod nekog drugog koji takodje mora da se dobar pokaze jer ce i njih promeniti ...poenta je da :

novosadska banka ima slobodu da bira sa kime ce da saradjuje
svako na osnovu svog rada i ugleda i profesionalnosti gradi sebi nove poslove i nove poslovne poduhvate..ne nekom monopolskom pozicijom
takodje novosadska banka uvek moze da proveri da li je taj program bez nekih trojanskih konja ili neceg slicnog jer oni mogu da daju nekoj drugoj firmi (cgsoft ) da proveri tako nesto...

programeri srbosofta su dobili svoje pare kao da su radili zatvoren kod..niko tu ne radi za dzabe..to je totalno apsurdno...ali ako vec neki program pravis onda je normalno da taj neko kome pravis ne postaje tvoj rob i ne mora da strahuje da si ubacio nesto u njega ... ili da posle razmislja kako ce teci razvoj tog sistema koji su narucili od tebe da napravis...

ovo je sustina ...

zakili ce to malo bolje da objasni na predavanju

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

A taj "free program" koji je banka kupila od srbosofta jel sme ona da pokloni nekoj drugoj banci (hipoteticki govoreci)???

_________________
Sometimes there is a moment as you are awakening when you become aware of the real world around you, but you are still dreaming. You may think you can fly but you do better not try.People can fly.

sme ali taj program koji bi ona poklonila 99% slucajeva ne bi bio bash ono sto bi trebalo toj nekoj drugoj banci

oni imaju tu slobodu da odluce o tome... ti si bio placen da odradis svoj posao i dobio si pare za njega...
naravno na close source principu bi ti onda prodao po istoj ceni i toj drugoj banci ..
free software sistem ne donosi toliko novca kao zatvoren kod ali daje slobode koje su jako bitne krajnjem korisniku programa
oni(novosadska banka ) bi mogli da prodaju toj drugoj banci program za koliko god oni zele ili da im poklone..

svi se boje toga da "ako ja napisem neki program i on bude free software onda ce neko drugi da uzme i da ga prodaje umesto mene i da skuplja slavu na moj racun"

u praksi se ovo ne desava....

ako bi neko bio sposoban da od tebe uzme kod (skine sa neta) i da nastavi da razvija taj program i da uzima pare od tog tudjeg koda onda bi i on morad da svoj kod takodje da na net da onda i ti mozes da skines taj kod (ili neko drugi)

na kraju bi svi dobili bolji program , ti koji su skinuli i doradili bi verovatno bili placeni za rad dorade jer bi to bila cena na trzistu za tako nesto (ne bi mogao da prodaje pricu da je to sve on sam napravio jer bi onda npr on trazio 100 000 dolara a neki drugi programer 1 000 jer toliko kosta dorada)

ne moze samo da skine program i da krene da ga prodaje (naravno sa sve naglaskom da on daje slobode uz taj program..pa mora da ih da jer ga je i on dobio pod tim slobodama) jer software danas nije proizvod nego servis...usluga.. 80% cene software-a je odrzavanje..
oni to nikako ne bi mogli da odrade...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

bas to sto vita rece..

_________________
------------------
GNU/Linux
Get counted! http://counter.li.org/

Ovo sto Vita prica ima logike ali jedino da se u celom svetu zabrani prodaja zatvorenog softvera. Sto je po mom misljenju nemoguce. To se ama bas nikad nece desiti.

_________________
Sve je lako kad si mlad

Da li u dokumentaciji stoji spisak ljudi koji su ucestvovali u izradi software-a?

To mozda nije losa fora, tako da ako ja kupim program od treceg "doradjivaca", a pozelim da stupim u kontakt sa programerom koji je zapoceo pisanje tog koda....

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.

Naravno, po GPL licenci izvorni kod koji je preuzet mora ad se distribuira u izvornom obliku, sto znaci da treci "preradjivac" mora da dostavi source prvog, koji je verovatno negde u kodu napisao svoje ime

Praksa open source projekata je da u direktorijumu sa izvornim kodom izmedju ostalih stoje i sledece datoteke:
INSTALL - opisan proces instalacije
CHANGELOG - spisak izmena po verzijama
README - uvod u sam program. cesto i nacin instalacije
AUTHORS - ovde se upisuju kontakti autora

Veliki broj alata za razvoj aplikacija generise ove fajlove klikom na "New project" ..

_________________
------------------
GNU/Linux
Get counted! http://counter.li.org/

pa nije to neophodno...naravno bilo bi extra
ali ako bi same kompanije bile upucenije u to kako sve funkcionise i one same bi bile zainteresovanije u free software... ali mislim da to vremenom dolazi na svoje mesto jer free programi postaju sve bolji i bolji..sad na linuxu postoji nesto kao mycomputer i npr ona sranja low disk space (u cosku ekrana ) i mislion slicnih stvari na koje su ljudi navikli..
jednostavno vreme ce uciniti svoje

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

A zar ne bi bilo lakše ljudima da pronađu bug ako imaju gotov kod. To sa jedne strane znači da će se bugovi pre otkriti i ispraviti ali ako je neka bankarska aplikacija u pitanju bolje da postoji bug za koji niko ne zna nego da neko sa lošim namerama prvi otkrije i zloupotrebi ga. Možda je za neke kritične aplikacije bolje imati zatoren kod. Filozofsko pitanje.

_________________
Oni hipotetički kostrukti o kojima se može govoriti kao o konzistentnim i relativno trajnim dinamičkim sistemima koji objašnjavaju veći deo procesa motivacije, obuhvatajući i ciljeve i motive kroz njihove međusobne relacije, čime se mogu uslovno..

ok...i ja isto tako mislim..ali treba da postoji mogucnost za kompaniju da sama odluci da da svoju aplikaciju...

takodje srbosoft nije lood da da nekome kod ako je ta aplikacija kriticna...ili ce da razmisli kome ce da da...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart