Započni novu temu Odgovori na temu  [ 38 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Radio za automobil
PostPoslato: 27.07.2009. 14:37:17 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
Koji mi radio (tj cd plejer ili kako god ga sad nazivali) preporucujete za automobil. Nesto sam malo gledao po netu. vidim da su 3 marke na dobrom glasu Pioneer i Kenwood kao najbolje, i Panasonic kao jeftinija a opet ne toliko losija varijanta. Sad, ono sto me zanima na sta tacno obratiti paznju? Koje opcije bi bilo pozeljno da radio poseduje? Koje mora da ima u svakom slucaju?

ako imate neka iskustva ili savete bilo bi mi od velike pomoci. Cena do koje bih isao je do 100evra max.

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 27.07.2009. 16:59:12 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07.11.2007. 20:52:15
Postovi: 5191
Lokacija: У илегали...
Godina: Dipl.
Smer: IS
Postoji vise opcija. Jel imas fabricki radio u kolima pa hoces da ga menjas ili nemas nista?

Za Pioneer kazu da je najbolji, mada su poceli da prave aparate sa onim velikim svetlecim displejem, koji meni licno smetaju, prosto iritiraju. Gledaj da moze da cita .mp3 diskove, da ima audio ulaz (za ipod, mpr3 plejere o slicno) i obavezno (cak i ako izadjes iz predvidjenog budzeta) da ima USB ulaz, da mozes da pustas muziku sa USBa. Bitno je da ti se uklopi uz enterijer auta takodje.

Ako imas fabricki radio, XCAR link ti poseduje sve ovo, malih je dimenzija, montira se ili u kaseti ili u gepeku i cena mu je 100 evra tacno.

EDIT: procesljaj malo po ovom forumu, ima dosta korisnih informacija: http://www.cbc.rs/forum/


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 27.07.2009. 17:33:38 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08.02.2006. 19:26:56
Postovi: 1168
Lokacija: tu i tamo
Godina: Dipl.
Smer: UK
^Slažem se za USB ulaz...
Ja sam baš prošle godine kupio muziku, pa sam podosta upućen.
Imam ortaka koji se baš razume u zvuk i on me je nagovorio da kupim Pioneer.
Nisam se pokajao, tako da bih ti i ja preporučio da ne gledaš drugu marku osim Pioneera.
Uzeo sam Deh-4000UB, baci pogled na netu...

_________________
U ime svih nas u crveno-belom,
Za zakletvu Zvezdi ja spev'o sam stih
Ja kunem se srcem i dušom i telom
Da bodriću do smrti njih.
Računajte na nas !!!


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 27.07.2009. 21:04:26 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
Koji auto? Ja sad trazim nesto kompatibilino sa komandama na volanu, posto mi je to primarno, upravo razmišljamo za to sto je rekao makelele i koliko smo našli košta 80E kači se na izlaz za cd sažer možda se cene razlikuju od modela do modela. Zavisi sta je tebi bitno i sta hoćeš. obavezno da ima usb, posto su mp3 cdovi pregazeni u odnosu na flash ove po pitanju praktičnosti.

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.07.2009. 13:41:26 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
ma punto onaj glupi :D

Cek, ljudi, a koliko taj USB prikljucak u proseku digne cenu radio aparata? Ja nesto razmisljam, ako radio vec ima Audio in (za onaj Euro dzek, tj bananicu), onda mp3 plejer mogu i preko tog ulaza spojiti sa radijom? zar ne? ...radije bih na ustrb tog USBa potrazio radio koji ima neke bolje opcije na displeju ..tipa da prikazuje naslov radio stanice, sat, pun naziv pesama kad ih pustam sa CDa ili mp3 plejera...

i da, sta znaci ona RDS oznaka koja se navodi u opisima na sajtovima?

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.07.2009. 14:50:02 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07.11.2007. 20:52:15
Postovi: 5191
Lokacija: У илегали...
Godina: Dipl.
Smer: IS
RDS ti je u stvari mogucnost da vidis naziv radio stanice, ili pesme koja se pusta na radio stanici ili neke servisne informacije. Nista specijalno, 8 karaktera pomocu kojih se to ispisuje, i tebi se vidi na dispeju.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.07.2009. 15:52:12 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11.09.2005. 01:43:21
Postovi: 9865
Lokacija: Šabac
Godina: Dipl.
Smer: IS
Trčko, evo 'vako.

Prvo, svaki iole dobar mp3 plejer za auto ti sada prikazuje naziv pesme itd tako da za to ne brineš. :P Drugo, RDS ima svaki, ako ne svaki onda 99,9% njih. Biraj neki od 4x45 vati minimum. Mada i oni od 50 vati su nešto neznatno skuplji. Da, oni koje si naveo su veoma dobri. Odnosno, kod nas na tržištu otprilike poredak ide ovako: alpine, pioneer, kenwood, sony, panasonic, blaupunkt, žnj. S tim da se recimo pioneer i kenwood kolju za drugo mesto, a ovi posle se kolju za treće, tj. relativno su isti što se tiče kvaliteta, a prvi je skup i vredi, ali se alpine u suštini preporučuje onima koji stvarno žele da nagruvaju ozvučenja.

Za 100 jura možeš opušteno uzeti neki dobar. Sad me iskreno mrzi da pretražujem cenovnike da ti preporučujem neki određeni model, ali ono što ti preporučujem jeste da uzmeš neki od 4x50w, da ima usb priključak, primetio sam da mnogi imaju ulaz za običnu bananicu, tako da mislim da to ne moram da ti preporučujem, to će verovatno i imati. Onda dalje, ne znam kakvo ozvučenje želiš da kačiš na to, ali ako hoćeš nešto jače sad ili možda kasnije, onda da obavezno ima i izlaz za pojačalo. :P

Ja sam pre par meseci hteo da uzmem nekog kenwooda ili pioneera, nisu imali u onih par prodavnica u kojima sam gledao neki koji se meni sviđao, pa sam na kraju uzeo nekog panasonica u tehnomarketu za 5600din i veoma sam zadovoljan istim. 4x50w, ulaz za bananicu, izlaz za pojačalo, mp3 čita besprekorno, čak i sa izgrebanih diskova koje prethodni kenwood nije hteo da čita, a ono što je već standardno ima (RDS, memorisanje stanica, random puštanje pesama sa celog diska ili samo iz jednog foldera, ponavljanje pesme, celog foldera...). Jedino što nema usb ulaz, ali nisam više želeo da tražim. :)

_________________
Biće sve okej, problem ne traje dugo...
To je samo loš dan, sutra bolje biće, tu nema ništa drugo.
Život je suviše lep da bismo se borili sa tugom.
Neko je zaista tu za tebe kad si dole, to je puno, puno, puno...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.07.2009. 16:56:46 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15.11.2006. 19:50:36
Postovi: 4288
Godina: Dipl.
Smer: UK
Ja sam planirao da ubacim pojacalo i posle samo povezem sa telefonom/mp3/radio gadgetom... Nadjoh ovaj kao najsocijalniji jer tipujem 'sta ce mi bolje za jugica' :D
*Mislim da je zemlja porekla bila presudna stavka :lol:
5.1k din

_________________
SlikaSlikaSlika


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.07.2009. 18:31:37 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
runner je napisao:
ma punto onaj glupi :D

Cek, ljudi, a koliko taj USB prikljucak u proseku digne cenu radio aparata? Ja nesto razmisljam, ako radio vec ima Audio in (za onaj Euro dzek, tj bananicu), onda mp3 plejer mogu i preko tog ulaza spojiti sa radijom? zar ne? ...radije bih na ustrb tog USBa potrazio radio koji ima neke bolje opcije na displeju ..tipa da prikazuje naslov radio stanice, sat, pun naziv pesama kad ih pustam sa CDa ili mp3 plejera...
i da, sta znaci ona RDS oznaka koja se navodi u opisima na sajtovima?


boldovano ima svaki radio

a sto se tice toga kacenja eksternih uredjaja i nije bas prakticno, menjanje pesama ce ti biti kao kucanje poruka na tel-u u sred voznje, osim ako ne nabudzis neki drzac ali opet to nije toliko prakticno, jer je malo verovatno da neces hteti da menjas pesme jer si ranije dobro osmislio playlistu.
zatim kako ce ti posle odredjenog vremena dosaditi da to kacis i raskacinjes osim ako taj eksterni player koristis samo za kola. Opet mi je to improvizacija.

^ samo pazi kad budes povezivao kablove da ne zavrsis u beogradskoj hronici kao mladi entuzijasta kome su se istopili kablovi :D

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.07.2009. 19:15:50 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15.11.2006. 19:50:36
Postovi: 4288
Godina: Dipl.
Smer: UK
Hehe znam za jadac. Zato cu ja da zovem Aj3aka (aka Јуниор) kao guinea pig.
::D

_________________
SlikaSlikaSlika


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 02.08.2009. 17:32:31 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
E ljudi, samo da se javim, da sam uzeo neku sklopociju i da vam se zahvalim za savete koje ste ovde ostavili :)


Na kraju sam se odlucio za Blaupunkt :D
Model: Brisbane S48

Inace ponuda prodavnica na sajtovima i u stvarnosti se poprilicno razlikuje. Najvise sam se razocarao u onaj glupi Tehnomarket. Na netu imaju 500 vrsta radija, a u radnjama jedva 10-15ak i to sve neki sklj modeli... :durisha:

Na kraju smo se smorili i uzeli ovaj Blaupunkt ...ima USB, ima cak i citac za SD (sto ja najvise i koristim), vidim da ima solidne opcije sto se radio stanica tice... tako da mi to bilo sasvim dovoljno da ga uzmem ...nema CD, sta mu jos fali, videcemo u toku koriscenja... :)

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Poslednji put menjao runner dana 02.08.2009. 17:40:28, izmenjena 2 puta

Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 02.08.2009. 17:37:18 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15.11.2006. 19:50:36
Postovi: 4288
Godina: Dipl.
Smer: UK
Koliko para?

_________________
SlikaSlikaSlika


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 02.08.2009. 17:40:05 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
9.000. ravno

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 02.08.2009. 17:48:58 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.09.2002. 14:12:18
Postovi: 6516
Lokacija: Zemun
Godina: Dipl.
Smer: ME
SD će ti biti korisniji od USB-a, jer ako se ne varam, imaš čitač SD kartica na notebooku, a kada ubaciš karticu u player, ona će mnogo manje da viri, nego USB stick....koliko god kratak stick da pronađeš, mora da štrči....

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 02.08.2009. 20:28:54 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
mhm ...em to, em sto sam jos ranije uzeo onaj mp3 plejer koji koristi SD kartice, tako da samo njih i koristim :)

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 05.08.2009. 23:34:27 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21.05.2003. 14:01:17
Postovi: 3331
Lokacija: Fontana NBG
Godina: Dipl.
Smer: IS
jedan polu-off** :) Jesu kompatibilni noviji playeri za kola sa SDHC karticama? Recimo Alpine X300 ili X100 ... Greškom sam kupio jednu SDHC class6 4GB i ne radi ni u GPSu ni u IXUS 40 aparatu...pa mi stoji bezveze...
Sad ako su playeri kompatibilni mogao bih da se ponovim ;) ;)

_________________
A Smile Can Hide A Thousand Words..


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 06.08.2009. 09:52:28 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06.12.2004. 17:09:47
Postovi: 4567
Lokacija: blok
Godina: Dipl.
Smer: UK
odlična stvar.Ja sam o ovako nečem razmišljao.Posedujem ajfonn,pa me jedino to muči da uzmem ovaj model,jer ne znam kako će radi sa dotičnim plejerom,ako nisu kompatibilni :zbun:
na ovoj slici ne vidim nigde taj usb priključak :zbun:


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 06.08.2009. 12:38:40 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
Ripper, ne znam za te modele, ali ovaj moj ne cita SDHC. Samo SD do 2GB.

Valdevit,
Citiraj:
In addition, the unit offers a USB port (Female Type A connector) on a rear-mounted cable for playing MP3 and WMA files on a USB Flash Drive or Memory Player


Sa iPodom ce raditi, pise da je iPod kompatibilan, ali isto tako vidim da su OVI imali problema sa prikazivanjem naziva pesama.
Evo OVDE ima nesto vise o kompatibilnosti ovog radija sa iPodom

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 07.08.2009. 09:39:12 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06.12.2004. 17:09:47
Postovi: 4567
Lokacija: blok
Godina: Dipl.
Smer: UK
gde si uzeo plejer i kako te služi :zbun:


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 07.08.2009. 16:05:02 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
Tehnomarket u DeltaCity-ju (nije ga bilo u onom na Autokomandi i u bloku 62). Uz njega su mi dali garanciju od godinu dana (cini mi se da si i to pitao prosli put).

Isprobao ga jos nisam, posto je cale istog dana zapalio za Sombor (a ja ostadoh u ovom sumornom BGu da spremam ispite, jelte :D :p) Ovde sam sigurno jos dve nedelje, tako da do tada nista od radija ...a od sve frke, nisam se jos ni sa caletom cuo, da ga pitam jel ga ugradio i kakvi su utisci. Ako se cujemo veceras, napisacu ti kakvi su njegovi utisci, ali za njega je bilo najbitnije da da moze da "slusa radio", tako ne mogu da garantujem za njegovu kompetentnost :)

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 17.09.2009. 18:49:25 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.07.2009. 19:14:40
Postovi: 499
Lokacija: 011
Godina: II
Smer: IS
ja imam ovaj i shljaka ko mator :cool:
+ ima usb pa je zurka na nivou :D

_________________
Jedna ljubav, a kurva


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 27.09.2009. 21:22:41 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06.12.2004. 17:09:47
Postovi: 4567
Lokacija: blok
Godina: Dipl.
Smer: UK
Evo ovako.Uzeo sam sony 434u i mogu vam reći da je bolesno dobar plejer. :D

Meni se u početku on mnogo sviđao vizuelno,al svi su kao bili u fazonu uzmi pionir,alpinu...ti plejeri su mi toliko ružni za oko,da ih nebih stavio ni u neku šklopociju.Ta plastika mi je nekako nekvalitetna :(

Svako ima svoj ukus,tako da ljudi koji imaju ove marke,nemaju potrebe da se ljute,jer ja jednostavno šta god da kupujem od tehnike,mora da mi se svidi izgled,interfejs,pa onda sve ostalo :D

Što se tiče svega ostalog,od čitanja diskova,preko traženja mp3 pesama,samog zvuka i jačine,ja sam oduševljen :D

Takođe da dodam,pošto sam izvalio da kod nekih marki to nije standardna oprema,u pakovanju sam dobio i kutiju za pločicu :cool:

Ima i usb priključak,a cena mu je 11ooo dinara :cupavi:

http://www.sony.co.uk/product/ica-in-ca ... nicalSpecs


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.09.2009. 08:31:56 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
vidim da ima gotovo sve sto se na radio moze nakaciti :D
jesi li zadovoljan zvukom? (to su jedino svi kukali za Sony, kao nije to taj kvalitet reprodukcije zvuka)

ako jesi, sto ono kazu: dobro te sluzio i dugo ga koristio :)

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.09.2009. 10:04:46 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06.12.2004. 17:09:47
Postovi: 4567
Lokacija: blok
Godina: Dipl.
Smer: UK
nisam poznavalac,a i imam fabričke zvučnike.Zadovoljan sam što se tiče mojih kola,a probao sam ga i u nekim drugim,malo nabudženim i ortak mi kaže da je zvuk odličan :D

Svi pljuju taj soni u prodavnicama,a bio sam na par mesta.Mene u potpunosti zadovoljava :D

Jedino imam problem i mrzi me da idem ponovo u zvaničan servis i da me opet udare po ušima.Stvar je sledeća,ovaj plejer ima zvučne signale koje te obaveštavaju da nisi skinuo pločicu kad si ugasio motor ili izvukao ključ iz brave.

Kod mog drugara u jugu,ovo perfektno radi,al kod mene neće :zbun: :(

Hvala na lepim željama,ako se neko odluči da ga uzme,neće zažaliti,a ako hoće da ga proba,neka se javi...

_________________
10 godina je prošlo...otišao sam


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 28.09.2009. 12:44:01 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.07.2009. 19:14:40
Postovi: 499
Lokacija: 011
Godina: II
Smer: IS
^ to isto ima i ovaj moj sonijev, uvek pishti kad ugasim auto da me podseti da ga nisam skinuo.
Koliko sam uporedjivao karakteristike, tvoj i moj radio su skoro potpuno isti po funkcijama :)

_________________
Jedna ljubav, a kurva


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 38 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Copyleft FONForum 2001-2014 | Powered by phpBB © phpBB Group