IP adrese - kako biti totalni anonimus na internetu?

Jelena · **Poslato:** 21.10.2004. 13:15:43

Zanima me ovako...
Ukoliko bih je poslala mail sa yahoo-a, da li bi neko (bilo ko) mogao da otkrije moju lokaciju i lokaciju mog kompjutera... Mislim, slabo su mi jasne te IP adrese...
I zanima me da li se to moze nekako zaobici, tj. kako biti totalni anonimus na internetu...
Da, i shta se deshava ukoliko se nakachim sa stare centrale, preko 041... Moze li onda da se izvali ko sam...

Prokka · **Poslato:** 21.10.2004. 13:48:28

Ako se dovoljno potrude... svašta je moguće... možeš da koristiš neke anonimne mejling centre.. to je sigurniji način od yahoo... potom dobar firewall dosta pomaže... ip masking... ako ideš preko rutera... i tako...

iq152 · **Poslato:** 21.10.2004. 14:48:39

da bi videla koja ti je IP adresa,pokrenes ipconfig.exe u DOS-u,ili winipcfg.exe u windousu.Staticnu IP adresu imas jedino ako koristis ISPN,DSl ili preko kablovskog modema,inace kod nas koristi jedna opseg IP adresa koji vazi za svako podrucje(recimo za nasu zemlju vazi od 190.x.x.x pa do 220.x.x.x priblizno ,nije bas tako ali priblizno sto je dato za svaku zemlju).
e sad uokviru tih pojedinacnim provajderima je dato isto neki opseg koji kad se ti konektujes dobijes neku od njih.sad ti mozes da blokiras neke IP adrese.....
Drugim recima ako imas staticnu moze da ti otkrije sve,a ako imas ovu drugu,moze da suzi opseg,recimo na grad,region grada u najboljem slucaju ali nemoze da ti odredi broj ulice....
ali zato moze preko ip adrese da ti prati sve gde ides na netu,gde si kliknula,sta si kucala....(cak i za promenjivu ip adresu)...
uh lakse ovo objasniti usmeno

)

Prokka · **Poslato:** 21.10.2004. 15:50:59

Ovaj.. nisi baš poptuno u pravu... što se tiče kablovskog neta pogotovu.. normalno bi bilo da bude kao što si ti rekao.. ali je kod nas malo drugačija situacija.. da bi imao statičku treba da doplatiš, dok najveći broj ima dinamičke... e sad... i jedani druga imaju i svoje prednosti i mane.. ali ono što reče kolega... Pa mogu da ti otkriju sve ako ideš preko svog naloga.. vrlo jednostavno... pošalju na, npr. abuse@eunet.yu da si uradili to i to, u toliko i toliko sati i pošalju kopiju mejla ili loga.. i odna se oni igraju...

Raven · **Poslato:** 21.10.2004. 16:07:53

http://www.stayinvisible.com

Jelena · **Poslato:** 21.10.2004. 19:13:36

A shta ako se nakachim sa stare centrale, preko 041...
Trebalo bi da budem anonimus, zar ne?
Nije mi bitno da li neko vidi shta radim, bitnije mi je da se ne zna ko sam...

Bender · **Poslato:** 21.10.2004. 21:14:24

Koliko sam ja čuo od nekih ptt baja telefoni sa 4**-*** tj. u BG oni najgori prehitlerovski, imaju centralu gde se stvar odvija na sledeći način: takav je sistem da se pozivi nigde ne loguju, već je jedini trag o pozivima u formi brojača u centrali. E sad ta centrala sa nekoliko stotina brojeva se uslikava i pravi se razlika sa predhodnim stanjem za svaki broj (bukvalno ko strujomer... dakle ovaj mesec 969578 - prošli 894567 = ovaj 75011xCENA = šlog od računa - kapiš

) ... dakle sa te strane se bezbedna... ALI... stvar je nezgodna jer ako si ko svako fino dete otvorila nalog kod provajdera sa svojom LK onda provajder po IP adresi koju dobije od oštećenog normalno ima logove kad je koji user name imao koju IP adresu i normalno naćiće te preko toga bez dodira na telekomom. Osnovno pravilo hakerisanja ti je (ako si gledala film Hackers

) da se nikada ne radi ništa sumljivo sa svog kompa... tako da pravac bilo koji NET CAFE i šalji mail kome god hoćeš (osim ako se ne plašiš da će naknadno skidati otiske prstiju sa tastature :namig:

)

CCiccko · **Poslato:** 22.10.2004. 01:14:45

Citiraj:

Staticnu IP adresu imas jedino ako koristis ISPN,DSl ili preko kablovskog modema,inace kod nas koristi jedna opseg IP adresa koji vazi za svako podrucje(recimo za nasu zemlju vazi od 190.x.x.x pa do 220.x.x.x priblizno ,nije bas tako ali priblizno sto je dato za svaku zemlju).

Greska staticnu IP adresu dobijaju svi kojima je je provajder YUBCNet verovali ili ne...

Jelena · **Poslato:** 22.10.2004. 01:17:19

A za net centar mi ne treba LK?

Ili, ako se konektujem preko nekog javnog servisa (tipa 041/bla-bla) oni takodje nemaju moje podatke, tako da sam anonimus, ili greshim...

A to za net centar mi je suvishe komplikovano... Prechesto bih visila tamo...

mohican · **Pridružio se:** 22.10.2004. 10:48:59 **Postovi:** 18

Hehehehehe ... boze lupetanja ...
Ip opseg mogu ja sutra da dobijem van onog koji je neko gore naveo 190-220.0.0.0/0 jedino sto je potrebno je da izkesiram ripe-u za ais broj.
Da ne pominjem kako mi nije jasno cemu firewall sluzi u fejkovanju ip-a na netu.

A sto se tice hakera ... pa nemas ti sve sto ti treba u net centru a da se svi kacimo sa javnih telefona da bi nesto anonimno uradili kao u hakerima pa na svakoj drugoj govornici bi bio klinac sa lapom ...

Totalna anonimnost se dobija tako sto kompromitujes neku mrezu i onda sa nje odradis sve sto ti treba i zatim za sobom pocistis tragove svog prisustva. I da presecem sve mozgatore ovde, nadprovajderi ne loguju traffic jer nemaju kapaciteta za to ... ko ne veruje nek proba u lanu tcpdump pa ce videti kolko je to podataka

PS: za ribu koja se raspituje .... relativno dobar nacin da se sakrijes kod nas ti je da tjornes neciji dialup nalog i da koristis odredjene telefone odredjenih provajdera.

Bender · **Poslato:** 22.10.2004. 12:58:51

mohican ti si malo pobrkao lončiće... devojka samo hoće da pošalje mail a ne da kompromituje mreže i koristi hack alate... a u net cafe koliko znam radi IE...

Neće ništa da ćoriše... hoće samo da se našali... valjda?!

Jelena · **Poslato:** 22.10.2004. 14:14:22

Bender je napisao:

Neće ništa da ćoriše... hoće samo da se našali... valjda?!

he he...

Strategylover · **Poslato:** 22.10.2004. 17:02:54

a ja sam jednom rekao za nju da je fina :aaa:

Jelena · **Poslato:** 23.10.2004. 15:42:21

Ma daj Strategy, prevari se chovek ponekad...

Nemoj to sebi da prebacujesh...
Nisi ti mogao da znash...
Nije tvoja krivica... :namig:

Nego znachi mogu da shibnem lepo sa stare centrale i 041 i nema glava da me boli!

Znam da sam naporna, al' shta cesh, pokushavam da unishtim tu reputaciju fine devojke...

Bender · **Poslato:** 23.10.2004. 16:23:36

Pa ručkaj na vreme, nemoj da sediš na promaji, osuši kosu posle kupanja, lepo se naspavaj, nemoj da ločeš i sa glavom bi trebalo da bude sve OK :namig:

Ogi · **Poslato:** 24.10.2004. 00:14:24

prvo posalji sebi jedan mail sa tog 041, pa onda u message sourceu proveri da mozda nema nekih podataka koji bi te kompromitovali.

Jelena · **Poslato:** 24.10.2004. 15:56:43

E, hvala Ogi...
Vi'š to mi nije palo na pamet...

nikpro · **Poslato:** 24.10.2004. 16:14:30

Пази, то што ћеш видети у header-u мејла, није ти никаква гаранција, јер се у header не ставља све... мислим када је у питању прималац поште. Цео лог саобраћаја се може наћи код директног провајдера (надпровајдери не праве логове за своје подпровајдере). У сваком случају, што се тиче мејл комуникације, ако прималац из header-a дође до твоје IP адресе, врло лако преко trece rout-a може да дође до целог низа, који чини саобраћај од тебе до њега (мада то и није од неке користи, али може да олакша посао, па и да буде "доказни материјал"). И уз неке "везе и везице" у најбоље случају може доћи до броја са кога си била накачена на провајдера. Уколико се качиш са старе централе, то је већ друга прича, јер и у логовима провајдера то најчешће остаје као недопуњен број или броја уопште нема.
Видео сам ову тему, па ми је била интересантна, али сам баш у фрци са временом, па сам писао с брда, с дола. Сутра ћу имати мало више времена па ћу вам до детаља исписати како то све функционише, пошто су ми рачунарске мреже и комуникације путем њих, предмет интересовања

.

Jelena · **Poslato:** 25.10.2004. 02:01:07

Jao Nik, pa ti si mali Bog...
To je bash ono shto mi treba...

Ajde, kad budesh imao malko vremena pojasni, bash mi mnogo znachi...

Jale · **Poslato:** 25.10.2004. 10:08:13

Jelence, sta si naumila? Priznaj :namig:

Jelena · **Poslato:** 25.10.2004. 13:37:35

E, najbolje da cu da priznam...

Shto ja zelim to da sakrijem, ako cu javno da pishem o tome...

Jale · **Poslato:** 25.10.2004. 14:50:29

Pa mozes sa nama da podelis :namig:

nikpro · **Poslato:** 25.10.2004. 17:23:23

Jelena je napisao:

Jao Nik, pa ti si mali Bog...
To je bash ono shto mi treba...

Их, их, их... још сам и мали Бог испао. Немој, молим те... уобразићу се. У ствари, тамо за неких 50-60 година можеш постхумно да ме прогласиш али за свеца, немој за Бога. Што сам скроман

Citiraj:

Ajde, kad budesh imao malko vremena pojasni, bash mi mnogo znachi...

У ствари, кад мало боље размислим, нећу испунити дато обећање. Јер као што Јале рече, откуд ја знам шта си ти наумила, па да ме после проглае за саучесника

. Шалим се... хм... па да кренемо редом...

Тебе интересује слање мејла, рецимо са Yahoo!-a на неку другу адресу и да при томе останеш анонимна. Прво што треба погледати је како изгледа header те мејл поруке коју шаљеш. Ево ја сам направио један тест пример, па сам са свог налога на Yahoo!-u послао поруку на један други налог. И header изгледа овако:

Received: from localhost [172.17.99.2] by www.yu with ESMTP (SMTPD32-6.00) id AF5B447501DA; Mon, 25 Oct 2004 17:44:27 +0200
Return-path: <nidzza17@yahoo.com>
Received: from web51004.mail.yahoo.com ([172.17.5.2])
by localhost ([127.0.0.1])
with SMTP (MDaemon.PRO.v6.0.5.R)
for <smiley@www.yu>; Mon, 25 Oct 2004 19:23:05 +0200
Message-ID: <20041025153128.62578.qmail@web51004.mail.yahoo.com>
Received: from [147.91.1.45] by web51004.mail.yahoo.com via HTTP; Mon, 25 Oct 2004 08:31:28 PDT
Date: Mon, 25 Oct 2004 08:31:28 -0700 (PDT)
Subject: Test za FF
To: smiley@www.yu
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
X-MDRcpt-To: smiley@www.yu
X-MDRemoteIP: 172.17.5.2
X-Return-Path: nidzza17@yahoo.com
X-MDaemon-Deliver-To: smiley@www.yu
X-RCPT-TO: <smiley@www.yu>
X-UIDL: 344724694

Болдовао сам оне редове header-a који су битни за твоје питање. Први болдовани ред, представља локацију сервера на нету, са ког је порука стигла на твој налог (у овом случају мој) е-маил налог на серверу провајдера. То би могла да буде почетна тачка од које би могло да се крене "одмотавање клупка у назад", када би неко кренуо у потрагу за тобом. Мада, још увек је то недовољно информација и сувише компликовано.
Затим, други болдован ред представља ID твоје поруке и тај ID је јединствен. Две поруке које иду преко истог сервера, не могу да имају исти ID. И уопште две поруке које се налазе и на различитим серверима, а у случају да ти сервери на нет иду преко истог Gateway-a, не могу да имају идентичан ID. У том случају овај message ID је нека врста материјалног доказа да си послала ТИ послала ту поруку, као и сама идентификација те поруке. Наравно у лог-у твог налога (рецимо на Yahoo!-u), постоји овај message ID (под условом да су луди да чувају логове за све кориснике).
Трећи и кључни болдован ред је у ствари оно што тебе највише и брине, а то је уписана IP адреса, са које је мејл сервер примио поруку и то је оно што те откива. У овом случају моја IP адреса је била 147.91.1.45 и то јесте стварно била моја адреса. Само, пошто је рачунар са кога сам слао поруку, преко Gateway-a имао излаз на нет, та адрса је само "маска", јер и сви рачунари који су у мрежи и иду преко тог Gateway-a би имали идентичну адресу (али то свакако сужује потрагу за пошиљаоцем, са неколико милијарди рачунара, на само неколико - колико их има у мрећи). Али, то је сад сасвим друга тема, па о њој могу да ти објасним нешто (ако те занима) други пут, да сад не бих скретао.
Дакле у овом слуцају IP адреса открива пошиљаоца и у том случају даљи поступак је врло лако. Са ping алатима врло лако ћеш доћи до власника те адресе и сад је само ствар добре воље да ли ће ти дозволити увид у своје лог-ове. У случају да се ради о неком прекршају или кривичном делу, на захтев полиције сваки провајдер је дужан да полицији да на увид снимљене лог-ове (зато, пази шта радиш

).
Што се тиче 041 бројева, ту је ствар мало другачија, јер провајдер није у могућности да направи лог за таквог корисника, пошто није корисник који је отворио налог код њега (значи, нема никакве податке). "Срећници" са нових централа ту свакако нису у предности, јер је свакако могућа идентификација са броја са кога су се закачили на сервер. Они, који имају старе централе, као што рекох у претходном посту, њихове централе не остављају потпун број или броја уопште и нема. Међутим, чуо сам да постоји уређај, који се монтира на сервер провајдера и који у том случају може да сведе непознат број у оквире од 20-30 бројева. Не знам како, нигде о томе нисам успео да прочитам, али кажу да ради. У том случају није тешко проверити тих 20-ак бројева, тј. све бројеве који су они позивали, трајање конекције и слично.
Ето... то је то... надам се да сам ти објаснио оно што си хтела да знаш. Е да... сетих се да си питала и о томе како остати анониман на нету. Пази... имаш стварно много начина за то. За овај пример са мејлом, теби је битно да се твоја IP адреса нигде не појави. За то треба да користиш анонимне proxy сервере. Они сигурно сакривају твоју IP адресу од осталих корисника, али проверено ради и што се тиче Yahoo!-a i Hotmaila. Да не бих дужио више, потражи на Google-ту "Anonymous proxy servers" и биће ти све јасно.
Уколико желиш да провериш безедност свог рачунара на нету, као и да ли ти је IP видљив, препоручујем да одеш на сајт Gibson Research Corporation-a (www.grc.com. У ствари, ево ти директан линк ка њиховој Shiled UP страни коју би требало да посетиш Shield UP
На овој страници ћеш одмах добити своју IP адресу. Иди на Proceeed и на новој страници под Shields UP services нађи All services ports. Tу ћеш моћи да извршиш проверу привх 1056 портова на свом рачунару. Када кликнеш на сваки квадратић добићеш број тог порта и његов тачан опис. Најбоља варијанта је да већина портова буде у Stealth режиму или још боље да буду затворени. Ако је неки од портова отворен... то није добро.
То би било то за ово издање "Дневника 2", останите уз програме ФФ телевизије, лаку ноћ и прајтно

П.С. Ако треба још нешто да се појашњава... питај(те).

Jelena · **Poslato:** 25.10.2004. 18:54:02

Hvala nikpro, bash si mi pomogao...

Imash pice od mene kad se sretnemo!

Bender · **Poslato:** 25.10.2004. 20:38:35

Pa taj uređaj je sigurno čuveni "lovac" koji po zahtevu ljudi sa analognim brojem telekom instalira da bi i oni mogli da vide dolazne pozive (tipa neko konstantno zove u 4 ujutro i sl.). Kad mogu korisnici sigurno može i provajder...

Vidim ja da će da padne to piće u nekom Net Cafeu... a Jeco? :namig:

FONForum

IP adrese - kako biti totalni anonimus na internetu?

Ko je OnLine