Započni novu temu Odgovori na temu  [ 52 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2, 3  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 09.04.2005. 00:21:24 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12.11.2001. 10:11:24
Postovi: 10000
Lokacija: BBrdo/Rashka
Godina: Padobranac
Smer: IS
kada smo vec zapocheli temu o procesorima u Martininoj temi, zashto ne otvoriti jednu, narochito nakon jedne zanimljive stranice na koju sam naleteo na Klanrur forumu...

dakle: Venice
I shta sada: AMD vs. Intel - borba se nastavlja :cool:

btw. nisam hteo da diram poruke iz Martinine teme, da ne bih loshe 'prekrojio' tu temu...

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 00:43:51 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13.03.2005. 15:03:45
Postovi: 3069
Lokacija: Cydonia
Godina: Padobranac
Smer: IS
За сада само кратко, пошто немам времена да се расписујем... АМД и Интел су сасвим ок процесори. Ако узмете или један или други из исте класе, разлике скоро да и нема. Али сам ипак заговорник АМД-а, поготово ако се узме да је то компанија осам пута мања од Интела, а опет праве процесоре који су рангу са Интеловим... по некима чак и боље.

_________________
Znaš, ja sam odnekud sa zvezda.
Sav sam od svetlosti stvoren.
Ništa se u meni neće
ugasiti, ni skratiti.
Samo ću, obično tako,
jedne slučajne zore,
svom nekom dalekom Suncu
zlatnih se očiju vratiti.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 00:56:41 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 20.06.2003. 01:21:05
Postovi: 4177
Lokacija: beograd/vračar
Godina: Apsolvent
Smer: ME
Hmmm... ja već 6 meseci čekam da isrpobam mog Bartona :'(
elem... mislim da je AMD bolji... tj. brži... a Intel je stabilni... e sad.. zašto ljudi i dalje nemaju poverenje u AMD meni zaista nije jasno...

_________________
"Veruj u svoje snove, samo ih ti možeš ostvariti!" - Le mois


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 01:18:03 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06.04.2005. 23:52:55
Postovi: 91
Godina: Apsolvent
Smer: IS
Koliko sam ja upoznat, AMD pravi procesore sa "posebnim delovima procesora koji su zaduzeni za multimediju i sl.". U svakom slucaju, znam da, recimo, ortak moji koji radi u stampariji kao dizajner (obrada slike u photoshop-u velicine 1GB) koristi Intel-ov procesor. Kod kuce, pak ima AMD (obe masine je sam sastavljao). Uglavnom, da ne duzim, intel-ov procesor uzimas ako ti treba sirova snaga, ako ti to nije presudan faktor, AMD je keva!

_________________
Covek ne moze reci toliko mudrosti, koliko moze precutati gluposti...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 06:39:31 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16.12.2001. 17:03:40
Postovi: 1463
Lokacija: Manaus
Godina: Dipl.
Smer: IS
kratko i jasno AMD :)
buntovnik sa razlogom :D

_________________
www.slamarica.com - www.foliograph.com - www.turizamusrbiji.rs


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 09:14:46 
Site Admin
Korisnikov avatar

Pridružio se: 20.10.2001. 23:51:26
Postovi: 2866
Lokacija: Beograd
Godina: Dipl.
Smer: IS
DJole je napisao:
kratko i jasno AMD :)
buntovnik sa razlogom :D

U potpunosti te podrzavam ;)

_________________
------------------
GNU/Linux
Get counted! http://counter.li.org/


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 10:00:15 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12.11.2001. 10:11:24
Postovi: 10000
Lokacija: BBrdo/Rashka
Godina: Padobranac
Smer: IS
... moje vidjenje: AMD - brzina +niska cena...
... INTEL - pouzdanost...

ali, to je valjda zato shto intel sam pravi svoje chipsetove, i tako postize pouzdanost u radu...
dok za AMD ne radi chipsetove, uglavnom ih via radi... shto naravno utishe na stabilnost... e, sada, moguce je da sam malo ispao iz toka... ajd. Pirossi, ubaci malo svezijih informacija :D

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 13:03:43 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25.03.2003. 14:25:53
Postovi: 1340
Lokacija: pro_ceed
Godina: Apsolvent
Smer: IS
Intel

_________________
Zbog nje se rime raspare i naruše...
I sve bi htele da se njoj prilagode...

:srecno:


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 16:42:06 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27.05.2003. 10:40:59
Postovi: 782
Lokacija: Na lepom plavom Dunavu
Godina: Dipl.
Smer: IS
U potpunosti je svejedno za mašinu u kući da li će procesor doći iz Intela ili AMDa. Za naše uslove prevagu (uglavnom) odnosi AMD zbog nešto niže cene, što je i normalno.
Kažem da je potpunosti svejedno, iz prostog razloga što su pre par godina (2002. čini mi se, ispravite me ako grešim) Intel i AMD sklopili ugovor o desetogošnjoj razmeni licenci tj. patenata na polju procesora.
Efekti toga, iz razumljivih razloga (uvođenje nove tehnologije horizontalni transferi bla, bla), su vidljivi tek ove godine odnosno i jedni i drugi proizvode vrlo slične procesore po mogućnostima (setovi instrukcija su im 99% identični).
Ako se ovakav trend nastavi, nije nemoguće da za još koju godinu procesori iz obe kompanije dele neka zajednička podnožja za svoje procesore (seća li se neko Pentiuma MMX i K6).
Inače Strategy ja planiram da kupim baš Venice kad se 64 bita i softverski rasprostrani, s obzirom da je on (ili ona?) slično Bartonu, rezlultat friziranja uvedene tehnologije do svog zenita. Još ako bude istrajavao kao Barton...

_________________
Nauka zna za mnoštvo stvari koje postaju očigledne kada se objasne.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 18:03:10 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11.07.2004. 02:41:21
Postovi: 2276
Lokacija: Somewhere in time...
Godina: III
Smer: IS
Dva pitanja za one koji znaju:

1) U chemu se ogleda 'nestabilnost' AMD-a?
2) Kolko znam AMDove oznake npr 2200+ ne znache i da je to 2.2 Ghz nego manje? Kako se uopste zna koliko herca:) ima procesor?

_________________
Open your eyes, open your mind
proud like a god don't pretend to be blind
trapped in yourself, break out instead
beat the machine that works in your head


The road to truth is long, and lined the entire way with annoying bastards


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 18:44:17 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.02.2004. 02:25:50
Postovi: 474
Lokacija: Dorchol
Godina: Dipl.
Smer: IS
AMD-ove oznake (npr 2200+) ne pokazuju koliko cpu "moze da ide" bas iz razloga sto to nije jedina stvar koja bi trebala da se gleda -> bitni su i cache memorija, sirina magistrale, duzina magistrale itd.

Inace - koristim AMD :)

_________________
Arthur C. Clarke - "Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 18:46:20 

Pridružio se: 28.02.2005. 14:35:30
Postovi: 348
Lokacija: NBG
Godina: Apsolvent
Smer: IS
hm .....
Koliko ja znam (a inace ne znam mnogo) AMD-ova nestabilnost se ustvari odnosi na njegovu vecu radnu temperaturu koja moze kao da izazove nestabilnost sistema, medjutim ako imas dobar kuler (a trebalo bi da imas) onda ti podatak o vecem zagrevanju AMDa i ne znaci mnogo....

Sto se MHz i GHz tice odnos je sledeci ... 100 AMD-ovih Mhz = 88 Mhz Intel (odnosno onih realnih pravih )

Toliko ja znam ....


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 19:15:12 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06.04.2005. 23:52:55
Postovi: 91
Godina: Apsolvent
Smer: IS
Nema vise AMD toliko problema sa zagrevanjem. To su davno prevazisli. Cinjenica da caste procesore sa oznakama, pogotovom nova, sempron jezgra (tu su preterali), ali nisam nikad ni od koga cuo da postoji razlika u nestabilnosti.
Mozda najveci adut za kupovinu AMD procesora (osim cene) je cinjenica da za njega vezujes NForce chip, i kraj. Razgovor je dalje suvisan. Stvarno su NF kontrolori keva!

_________________
Covek ne moze reci toliko mudrosti, koliko moze precutati gluposti...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 19:25:47 

Pridružio se: 28.02.2005. 14:35:30
Postovi: 348
Lokacija: NBG
Godina: Apsolvent
Smer: IS
I ja upravo to govorim ... Uz danasnje kulere prica o preteranom zagrevanju je sasvim suvisna ...
Sto se Semprona tice cuo sam da je losiji od starog Athlona 2400+ jer u sustini nije mnogo brzi a skuplji je ....


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 19:56:23 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16.12.2001. 17:03:40
Postovi: 1463
Lokacija: Manaus
Godina: Dipl.
Smer: IS
Sempron je losiji jer ima manje cashe od Athlona (Bartona), ali zato je tu AMD 64bit...

_________________
www.slamarica.com - www.foliograph.com - www.turizamusrbiji.rs


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 09.04.2005. 23:05:43 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06.04.2005. 23:52:55
Postovi: 91
Godina: Apsolvent
Smer: IS
A oni malcice jedu g..., sa cache memorijom. U sustini, zato su i jeftiniji procesori. Mogli bi reci da je to i glavna razlika. Ako pogledate malo trend procesora i alternative, u svakom trenutku se nalazi neki skupi intel sa puno kesa, i neki AMD sa upola manje i sa nizom cenom.
A inace, INTEL me konceptualno nervira, jer od skarta proizvodnje, prave Celeron procesore.

_________________
Covek ne moze reci toliko mudrosti, koliko moze precutati gluposti...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 10.04.2005. 00:10:27 

Pridružio se: 18.05.2003. 12:48:48
Postovi: 2331
Lokacija: Oslo, Norway
Godina: Dipl.
Smer: UK
Ja sam u nekoj trange-frange akciji presao sa Bartona 2400+ na Intel 2800. Sa Bartonom sam bio i vise nego zadovoljan, ali su mi ostale komponente bole oci, a u toj celoj akciji sam dosao i do bolje ploce, memorije... Videcu kako ce se ovaj Intel pokazati, ali uopste ne sumnjam da je dobar.
Inace sam jedan od zagovornika AMD, a ne Celeron procesora. Jedino sto mi u poslednje nervira su Sempron procesori. Imam jak utisak da su dosta losiji od Barton procesora... Inace da li i koji uopste jos AMD procesori postoje?!


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 10.04.2005. 00:31:13 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12.11.2001. 10:11:24
Postovi: 10000
Lokacija: BBrdo/Rashka
Godina: Padobranac
Smer: IS
naravno... imash starije serije :D
nekada beshe k6, k6-II, zatim k7 (athloni), duron...
a sada je amd 64 (odnosno k8), ako ne greshim...

nego... ovi semproni su isplanirani kao neka prelazna varijanta... valjda AMD planira da batali svoj stari pristup, i izgradi malo drugachiji... kako shto se Intel prevacije na nove oznake, tako bi trebalo i AMD da usvoji neke druge umesto svima poznatih + oznaka...

_________________
Chuvajte i odrzavajte FF. Ne zbog nas matorih, vec zbog vas koji ste sada tu i zbog onih koji ce tek doci.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 10.04.2005. 02:06:26 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18.05.2003. 22:19:50
Postovi: 11096
Lokacija: /var/www
Godina: Padobranac
Smer: IS
Strategylover je napisao:
... ajd. Pirossi, ubaci malo svezijih informacija :D

Ja sam svoje rekao - INTEL.

Pre neki dan pazarih Celeron 335 na 2.8MHz i mogu vam reci da lakse disem. Jedini razlog sto nisam uzeo Pentium je nedostatak para tj. preusmeravanje dela istih na kupovinu 2x512MB Kingston RAM-a.
A i ploca sa Intel845 chipsetom mi podrzava prescot core procesore sa 478 podnozjem - zakljucno sa Pentiumom na 3.0GHz.

O AMD-u nikada nisam razmisljao. Ne zavredjuje moju paznju i nikada ga necu preporuciti osobi koja me konsultuje oko konfiguracije.

A Sempron je najveca budalastina koja je ugledala svetlost dana.

_________________
tuđini. dolazeee...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 10.04.2005. 15:28:08 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.09.2002. 14:12:18
Postovi: 6516
Lokacija: Zemun
Godina: Dipl.
Smer: ME
Glasam za odnos cena-kvalitet...dakle AMD.
Uvek kupujem najjeftiniji CPU za sebe, jer ne radim nista (sto zahteva jaci CPU) sto bi opravdalo i jedan jedini evro preko toga.

BTW Centrino roola, tako da sam ja u oba tabora :mrgreen:

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 10.04.2005. 21:35:32 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21.03.2002. 03:16:01
Postovi: 1732
Lokacija: [Hall of fame]
Godina: Padobranac
Smer: IS
Svasta se ovde moglo procitati, i tacnog i netacnog. Ne bih da vredjam pojedine clanove foruma, ali ovde su iznete neke stvari koje kao da su culi na pijaci, ili od komsijinog klinca. Trebalo bi bar na informacionim sistemima uvesti predmet "Poznavanje hardvera" ili tako nesto. Naravno da ne treba da ucimo detaljno kako funkcionisu mikroprocesori, maticne ploce, memorije i sl. (to uce ETF-ovci), ali neka elementarna znanja iz ove oblasti bi trebalo da ima svaki inzenjer IS-a. Sramota je za akademca koji ce nositi to zvanje da iznosi ovakve stavove koje ste mogli procitati u nekim porukama ovde. Nije ni cudo sto nas ocrnjuju po pojedinim forumima upravo zbog ovakvih tema, tj. nivoa nepoznavanja materije o kojoj se diskutuje. :(
Zato sam odlucio da krenem sa pisanjem malog FAQ-a o mikroprocesorima. Pocecu od elementarnih stvari, a u nekom od sledecih postova cu se usmeriti u razvoj Intelovih i AMD-ovih procesora.


1. Od cega je napravljen mikroprocesor? Kako funkcionise procesor na nivou tranzistora?

Prvo, treba znati da materijali koji se koriste za izradu mikroprocesora imaju svojstva poluprovodnika (provode elektricnu struju ako im se za to obezbede odgovarajuci uslovi). Materijal koji se najvise koristi za izradu cipova je silicijum (Si) koji ima dobra poluprovodnicka svojstva. U spoljnoj orbitali silicijum ima cetiri elektrona pomocu kojih je u stanju da stvori kovalentnu vezu (hemija, 7. razred osnovne) sa cetiri susedna atoma stvarajuci pravilnu kristalnu resetku bez slobodnih elektrona koji bi provodili struju, pa u takvom stanju silicijum se moze smatrati izolatorom. Ali, ukoliko se cist silicijum pomesa sa malom kolicinom nekog odgovarajuceg elementa, npr. fosfora koji u poslednjoj ljusci ima pet elektrona, taj peti elektron nece imati sa cime da se veze u silicijumskoj kristalnoj resetki, tako da automatski postoji mogucnost provodljivosti elektricne energije. Postoje dve vrste primesa kojima se moze modifikovati (dopirati) silicijum - "N" i "P", koje se razlikuju po tome da li "modifikator" ima u poslednjoj ljusci tri ili pet slobodnih elektrona, tj. da li je pozitivno ili negativno naelektrisan. Naravno da N - dopiran (elektron vise), odnosno P - dopiran (elektron manje) nije tako dobar provodnik pa se zato N ili P dopiran silicijum spada u grupu poluprovodnika.

Najprostiji poluprovodnicki uredjaj je dioda, a koja se sastoji iz jednog "N" i jednog "P" parceta silicijuma. Ukoliko napravimo jedno elekricno kolo pomocu baterije i diode tako da + kraj baterije spojimo sa N (-) krajem, a - kraj baterije sa P (+) krajem diode ona nece provoditi struju (krace receno inverzno polarisana dioda). Medjutim, ukoliko okrenemo bateriju, dioda ce provoditi struju (podsticace popunjavanje rupa u P delu slobodnim elektronima iz N dela tj. bice direktno polarisana). Sad bi vi rekli: "Ovo bi znacilo da struja tece od - ka + kraju baterije, jer se tako fakticki i krecu elektroni" sto je apsolutno tacno. To je i pravi smer struje, dok je usvojeni tzv. "tehnicki smer struje" suprotan od kretanja elektrona.

Posto dioda nije dovoljna da obezbedi konstantan protok struje u jednom pravcu uz mogucnost iskljucivanja i ukljucivanja, tj. da bi napravili prekidacki element sto nam je i potrebno za izvrsavanje elementarnih logickih funkcija, odnosno Bulove algebre, sledeci elektronski element ce biti tranzistor. On se sastoji od tri sloja N i P dopiranog sislicijumam a moze se izradjivati u NPN ili PNP kombinaciji. Fakticki, tranzistor predstavlja dve spojene diode koje imaju zajednicki sredisnji deo. Kada se levi i desni kraj tranzistora povezu na izvor struje jesno je da on nece provoditi struju jer ce uvek jedna od strana blokirati protok elektrona. Medjutim, ukoliko se kroz srednji deo tranzistora pusti malo struje, elektroni ce se pokrenuti i omoguciti da se kroz ceo tranzistor provodi struja sa glavnog izvora napajanja povezanog na krajeve tranzistora. Ovo znaci da tranzistor mozemo lako ukljucivati i iskljucivati, tj. davati vrednosti 0 i 1 na kojima se bazira Booleanova logika, a shodno tome i rad svih digitalnih uredjaja. Danasnji mikroprocesori imaju preko 80 miliona tranzisotra, a sto je broj tranzistora veci, to su mogucnosti mikroprocesora bolje jer je tako moguce izvrsiti vise funkcija u zadatom vremenskom intervalu. Svi ti tranzistori se smestaju na jednu specijalno pripremljenu plocicu - wafer. Intel i AMD se trude da usitne proizvodni proces (danasnji procesori se izradjuju u tehnologiji 0,18 i 0,13 mikrometara). Sto je cip manji, to se vise procesora moze napraviti od jednog vafera, pa je i proizvodnja jeftinija.


2. Koji su logicki delovi procesora? Kako to sve u stvari funkcionise? (ovog bi trebalo da se secate iz UIS-a)

Naravno da oni silni milioni tranzistora nisu razbacani po procesoru tek tako, vec su grupisani u odredjene logicke celine, tj. vece grupe tranzisotra koje su zaduzene za izvrsavanje odredjenih funkcija. Osnovni delovi mikroprocesora su ALU (aritmeticko logicka jedinica), FPU (jedinica zaduzena za operacije sa brojevima sa pokretnim zarezom, tj. decimalnim brojevima), adresne magistrale, data magistrale (za prenos podataka), dekodere instrukcija, kse memoriju itd. ALU je zaduzen za osnovne operacije sa celim brojevima. Medjutim, ukoliko se ukaze potreba za izracunavanje operacija sa decimalnim brojevima (kod slozenijih matematickih izracunavanja, 3D igara, renderinga, i sl.) na scenu stupa FPU koji se bavi ovim slozenim poslovima, rasterecujuci pri tome ALU i znatno ubrzavajuci proces. U starim modelima PC racunara FPU je bio poseban mikroprocesor koji nije bio u standardnoj opremi jednog tadasnjeg PC-a (8086, 8088 - XT, 80286, 80386 procesori nisu imali koprocesor). Naravno, svi ti brojevi i rezultati iz ALU-a i FPU-a morali su biti smesteni u osnovnoj memoriji. U zavisnosti od procesora moguce je adresirati razlicite kolicine memorije, a to se vrsi preko delova adresne magistrale cija propusna moc moze biti ralzicite sirine (8, 16, 32, 64, itd. bita). Sirina ALU jedinice (8, 16, 32, 64, itd. bita) ujedno predstavlja sirinu i propusnu moc magistrale kojom dolaze podaci na obradjivanje. Logicno, sto su magistrale vece sirine - propusna moc je veca, pa je i broj instrukcija koje moze CPU da izvrsi u jednom svom taktu veci. Tako je recimo 8-bitnoj ALU jedinici potrebno da izvrsi cetiri instrukcije da bi dva 32-bitna broja bila sabrana, dok 32-bitna ALU jedinica isiti posao odradi u samo jednoj instrukciji. Kes memorija uglavnom postoji u dva nivoa L1 i L2, a deli se na deo za instrukcije i podatke. Ova memorija, posto se nalazi u procesoru, radi na mnogo vecoj brzini od sistemske memorije i sluzi da ALU i FPU jedinci sto pre isporuci odgovarajuce podatke, povecavajuci time ukupne performanse procesora.


3. Kako je moguce ubrzati rad procesora sem povecanjem radnog takta?

Sa povecanjem broja tranzistora razvijene su i implementirane tehnologije, kao sto je "pipeline" arhitektura koja omogucava preklapanje instrukcija. Ranije je procesor morao da zavrsi obradu jedne instrukcije da bi presao na drugu, dok sada to nije slucaj, jer se sada koriscenjem pipelineova moze naci vise instrukcija u razlicitim fazama obrade. Iako je ova tehnologija dosta komplikovana, nalazi se u svim modernim procesorima.

Drugi nacin za ubrzavanje procesora su posebni setovi instrukcja (kao sto su Intelovi MMX, SSE, SSE2, odnosno AMD-ovi 3DNow i 3DNow2). Ove specijalne instrukcije namenjene su kompleksnim proracunima, pa je tako jednom specijalnom instrukcijom moguce izvrsiti vise obicnih. Naravno, da bi se primenile, ove instrukcije moraju biti podrzane od strane proizvodjaca softvera. Kao sto je marx.alter napisao, Intel i AMD imaju ugovor o razmeni licenci, tako da se ove napredne tehnologije mogu uglavnom pronaci u novijim modelima procesora obe firme.


4. Kako procesor funkcionise kada ukljucimo racunar?

Postoji procedura koja se izvrsava svaki put kada ukljucimo, ili hardverski resetujemo racunar (dugme reset na kucistu). PC racunari moraju posedovati ROM (Read Only Memory) u kojoj se nalaze najosnovnije instrukcije neophodne za startovanje kompjutera. Teoretski, osnovni racunarski sistem moze se napraviti bez RAM-a (Random Access Memory), ali ne i bez ROM-a. BIOS (Basic Input Output Sytem) cip, koji se nalazi na svakoj maticnoj ploci racunara, predstavlja ROM memoriju PC-a. Kada se CPU pokrene automatski krece u izvrsavanje instrukcija koje se nalaze u BIOS cipu. To su instrukcije koje proveravaju i testiraju osnovne delove sistema, nakon cega sledi instrukcija koja kaze procesoru da potrazi prvi boot sektor na hard disku (odnosno floppy, CD-u i sl.) Procesor krece dalje u izvrsavanje instrukcija iz boot sektora koje dalje upucuju na podatke na disku sa kojeg se podize operativni sistem. Uglavnom su to zahtevi koji upucuju procesoru da kopira podatke sa diska u RAM memoriju.


Toliko za sada. Znam da sam nekome mozda bio dosadan, ali smatram da je ovo nesto sto bi svaki kolega sa IS-a morao da zna!

O tome da li je bolji AMD ili Intel, nema svrhe se rasptavljati, jer bi to bila diskusija na desetinama stranica i ne bismo dosli ni do kakvog konkrenog zakljucka. Moje misljenje je da, u danasnje vreme, sa hardverskog stanovista, stabilnost sistema mnogo vise zavisi od drugih faktora, a ponajmanje od procesora (ukoliko radi na nominalnoj frekvenciji, overklokovanje je prica za sebe). Mnogo je znacajnije od kakvih elektronskih komponenti je sastavljena maticna ploca, kakvo je napajanje, kakvog kvaliteta su ostale komponente (graficka kartica, hard disk i sl.) U poslednje vreme kvalitet procesora se ogleda u tome da li je overklokabilniji ili ne. Slicno vazi i za memoriju. Obe kompoenete moraju da rade dobro na nominalnim setovanjima, inace su neispravne. Recimo, nema razlike u performansama izmedju Kingston, Corsair, Geil, PQI, NCP memorija ukoliko rade na 166MHz, a to im je i fabricka vrednost (PC-2700). Jos jedna vrlo bitna stvar kod izbora procesora je posao koji ce taj procesor obavljati. Za office i svakodnevnu upotrebu racunara za slusanje muzike, gledanje filmova, internet sasvim dovoljan je Celeron ili Sempron procesor. Razlike u performansama odgovarajucih modela su skoro neprimetne u svakodnevnom radu. Ukoliko se radi o specijalnim primenama racunara (recimo video montaza, 3D animacija i sl.) treba imati u vidu koja hardverska konfiguracija je preporucena od strane proizvodjaca softvera, pa na osnovu toga izabrati i procesor. Recimo, Adobe Premiere Pro nece da radi sa procesorima koji nemaju SSE instrukcije (Pentium III, Athlon XP). Neke firme ne garantuju rad softvera ukoliko se ne koristi preporucena hardverska konfiguracija (ukljucujuci i izbor procesora).


Verujem da ima dosta onih koji nece procitati ceo post, ali sa druge strane, zalosno je znati da ce sa ovog fakulteta izaci kao inzenjeri IS-a, a nece znati najosnovnije stvari o funkcionisanju mikroprocesora i hardvera uopste. Mozda ce se zato setiti za dostignuca iz koje nauke se najkasnije pocela dodeljivati Nobelova nagrada, koji je to naucnik zasluzio i kada (pitanje je bilo u kvizu Milioner, ja se setio i ako jos nisam jos polozio taj ispit). Nisu oni krivi, za to treba zahvaliti onome koje osmislio plan i program na nasem fakultetu...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 10.04.2005. 23:00:31 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16.12.2001. 17:03:40
Postovi: 1463
Lokacija: Manaus
Godina: Dipl.
Smer: IS
Ovo sto si napisao ne treba ni da se uci na FON-u vec u srednjoj elektrotehnickoj skoli.
Mozda ako bi postojala usmerenja u okviru IS smera, ali to je druga prica.

_________________
www.slamarica.com - www.foliograph.com - www.turizamusrbiji.rs


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 11.04.2005. 08:15:26 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21.03.2002. 03:16:01
Postovi: 1732
Lokacija: [Hall of fame]
Godina: Padobranac
Smer: IS
Djole, ja sam ovo sto sam gore napisao uglavom naucio u srednjoj (sigurno si i ti to naucio iz elektronike 1, mikroprocesora, el. materijala), ali mislim da bi svako ko se bavi informacionim sistemima trebalo da zna osnovne stvari po pitanju hardvera, a samim tim i to kako funkcionisu procesori, tj. bar neke osnove. Znanje koje se stice iz UIS-a moglo bi malo da se prosiri jednim "hardveraskim" predmetom, recimo da se ovo spomene u OROS-u na III godini. Sad sam pogledao slajdove sa predavanja iz ovog predmeta i mogu reci da me dosta podsecaju na one iz UIS-a (nije ni cudo jer ih je pisao isti profesor). Mislim da bi trebalo da se i za UIS i za OROS napisu malo detaljnje knjige od onoga sto je prikazano na slajdovima i da se nesto vise vremena posveti arhitekturi hardvera. Zatim, da se obrati paznja na aktuelne tehnologije i dostgnuca i sl.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 11.04.2005. 16:05:23 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28.11.2003. 20:26:59
Postovi: 1739
Lokacija: pakao
Godina: III
Smer: IS
slazem se sa freeman-om, da se uvede takav neki predmet, ali mislim da bi bilo pametnije da recimo bude izborni ili nesto...
btw zahvaljujem na informacijama gore, znao sam dobar deo, ali sad znam vishe ;) :respect:

_________________
To understand recursion you must first understand recursion.

Remember. The dragons live. Inside us.

hail to the ultimate truth:
kliford je napisao:
mnogi profesori se služe metodom varijacije raspoloženja


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 11.04.2005. 17:39:41 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25.03.2003. 14:25:53
Postovi: 1340
Lokacija: pro_ceed
Godina: Apsolvent
Smer: IS
Imas u oros-u ovo, da kazem vecinu, s obzirom da sam na brzinu pogledao

Intel

_________________
Zbog nje se rime raspare i naruše...
I sve bi htele da se njoj prilagode...

:srecno:


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 52 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2, 3  Sledeća


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
cron
Copyleft FONForum 2001-2014 | Powered by phpBB © phpBB Group