BP - ispit

odal · **Poslato:** 24.01.2007. 12:33:18

Zna li neko kako bi se mogao odraditi sledeci problem:
KNJIGA(Naziv_knjige,Ime_autora,Cenovna_kategorija,Cena,Prihod_autora,Izdavac)

Pretpostavimo da postoje slede}e funkcionalne zavisnosti

Naziv_knjige -----> Izdavac, Cenovna_kategorija
Cenovna_kategorija -----> Cena
Ime_autora -----> Prihod_autora

Normalizovati datu relaciju primenom definicije BC normalne forme. Objasniti svaki korak u
normalizaciji.

djomlaue · **Poslato:** 24.01.2007. 13:10:04

Meni je isto resenje kao i tebi.. E sad, to moze da znaci i da obojica negde pravimo istu gresku... eh kad bi se javio neki ekspert da nam sve ovo pregleda...

djomlaue · **Poslato:** 24.01.2007. 13:14:50

AUTOR(Ime_autora#,Prihod_autora)
CENA1(Cenovna_kategorija#,cena)
KNJIGA(Naziv_knjige#,Izdavac,Cenovna_Kategorija)

E sad ovo sto sam ja napisao izgleda previse lako a i besmisleno...

Da li neko zna kako da se opise svaki korak u normalizaciji??? Stvarno ne znam sta ovde moze da se objasni...

MilStan · **Poslato:** 24.01.2007. 13:22:07

Треба да објасниш кораке овако:
ако релација није у BCNF напишеш : ''релација није у BCNF јер постоји детерминанта <наведеш која> која није уједно и кандидат за кључ''
Онда напишеш нове релације које си извукао из функционалне зависности за ту детерминанту. Ако нека од њих није у BCNF, опет напишеш онај текст и опет нове релације и тако све док не дођеш до крајњег решења.

Stefanela · **Poslato:** 24.01.2007. 13:50:14

Da li neko zna gde se nalazi u knjizi nesto u vezi sa pitanjem:

"Vrste ogranicenja u relacionom modelu. Pokazati na primeru definisanje ogranicenja. Kada se proveravaju ogranicenja?" (21.9.2005.)

Nigde ne mogu da pronadjem

... hvala!

astral20 · **Poslato:** 24.01.2007. 13:50:38

za odal-a
trebalo bi ovako da izgleda:

STRANKA(MLBR#,IMESTRANKE)
AKTPREDMETA(BROJPR#,BROJAKTA#,DATUMAKTA,TEXTAKTA)
KRETANJE(BROJPR#,RBKRETANJA#,DATUMKRETANJA,VRSTAKRETANJA)
PREDMET3(BROJPR#,RBAKTA#,RBKRETANJA#,NAZIVPREDMETA,MLBR)

to je resenje po meni, ako ima neko da potvrdi valjalo bi.

Jel zna neko kako izgleda usmeni iz ovog? Jel ono klasicno ko hoce za vise - odgovara a ko nece upisuje ocenu?

Moma · **Poslato:** 24.01.2007. 15:59:07

a je'l zna neko zasto neke ljude MRZI da pogledaju temu od pocetka do kraja?

OVO JE TACNO:

djomlaue je napisao:

Kod:

b)
class F extends A(extent fovi){
   attribute string F1;
   attribute string F2;
   relationship D dfFdoD inverse D::dfDdoF;
   relationship set<BB> fbbFdoBB inverse BB::fbbBBdoF;
}

class BB(extent bbovi){
   attribute string B3;
   relationship set<F> fbbBBdoF inverse F::fbbFdoBB;
}

OVO NIJE TACNO

Kod:

 c
lass F extends A(extent fovi){
        ...
        relationship set <FBB> odFdo FBB inverse FBB::odFBBdoF}
          
class BB...
        relationship set <FBB> odBBdoFBB inverse::FBB odFBBdoBB}

zato sto je FBB relacija (agregacija)

Stefanela, mislim da je oblast 3.3 u knjiizi (pravila integriteta)
ako se narucsi integritet naruseno je ogranicenje

djomlaue · **Poslato:** 24.01.2007. 17:08:50

astral20 je napisao:

za odal-a
trebalo bi ovako da izgleda:

STRANKA(MLBR#,IMESTRANKE)
AKTPREDMETA(BROJPR#,BROJAKTA#,DATUMAKTA,TEXTAKTA)
KRETANJE(BROJPR#,RBKRETANJA#,DATUMKRETANJA,VRSTAKRETANJA)
PREDMET3(BROJPR#,RBAKTA#,RBKRETANJA#,NAZIVPREDMETA,MLBR)

to je resenje po meni, ako ima neko da potvrdi valjalo bi.

Jel zna neko kako izgleda usmeni iz ovog? Jel ono klasicno ko hoce za vise - odgovara a ko nece upisuje ocenu?

astral, zasto pored brojpr# imas i nazivpredmeta u relaciji PREDMET3??

djomlaue · **Poslato:** 24.01.2007. 17:27:36

Moma je napisao:

ja mislim da je ovako tacno

sad sam proverio i ovo moje nije tacno
ovo kako predstavih je pogresno

E sad sta je pisac hteo da kaze?? Sta je uopste tacno??

Jel ima neko blize informacije o tome da ce ovaj sad rok u januaru biti drugaciji od svih dosadasnjih, tj da nece ni biti teorija nego samo zadaci? Neko mozda ko je redovno isao na predavanja...

Stefanela · **Poslato:** 24.01.2007. 17:31:41

Hvala puno Momo! Ja bih ovaj zadatak iz septembra 2005 sa ODLom uradila (za BB):

class BB(extent bbovi)
{ attribute string B3;
relationship B odBBdoB inverse B:: odBdoBB;
relationship B odBBdoB1 inverse B:: odBdoBB1;
relationship set <F> odBBdoF inverse F::odFdoBB;
};

ovo FBB se ne pojavljuje u ODL-u, bez obzira sto se tretitra kao relacija.

Moma · **Poslato:** 24.01.2007. 17:32:03

izmenio sam kako treba

ja nemam nikakav info, verovatno ce biti kao i ranije, posto domaci za proslu generaciju vazi jos ovaj rok

a ako bude drugacije, to verovatno kaci ove po novom nastavnom planu (njima je ovo predmet na 3.godini)

djomlaue · **Poslato:** 24.01.2007. 18:11:31

MilStan je napisao:

Треба да објасниш кораке овако:
ако релација није у BCNF напишеш : ''релација није у BCNF јер постоји детерминанта <наведеш која> која није уједно и кандидат за кључ''
Онда напишеш нове релације које си извукао из функционалне зависности за ту детерминанту. Ако нека од њих није у BCNF, опет напишеш онај текст и опет нове релације и тако све док не дођеш до крајњег решења.

MilStane, hvala ti na odgovoru, ali da li bi mogao to da provuces kroz jedan primer... Imam problema da shvatim kako je moguce da u nekim primerima sifraRadnika ili sifraNeceg ne bude i kandidat za kljuc. Nisam siguran, ali kao da se kandidati za kljuc pojavljuju jedino kad imaju dve ili vise determinanti.

MilStan · **Poslato:** 24.01.2007. 18:37:35

KNJIGA(Naziv_knjige,Ime_autora,Cenovna_kategorija,Cena,Prihod_autora,Izdavac)

Претпоставимо да Naziv_knjige једнозначно одређује књигу (тј. да не постоје две књие истог назва). За атрибут Naziv_knjige испуњена је јединственост, а испуњена је и нередундантност (дефиниције видети у књизи или свесци). Дакле кандидат за кључ је атрибут Naziv_knjige.

Ценовна категорија је детерминанта, а није кандидат за кључ јер не одређује једнозначно Књигу, дакле то издвајамо

CENA(Cenovna_kategorija#,cena) јесте у BCNF
KNJIGA1(Naziv_knjige,Ime_autora,Cenovna_kategorija,Prihod_autora,Izdavac)

KNJIGA1 и даље није у BCNF, и тако даље, то можеш и сам.

Поставља се само питање колико је претпоставка да назив књиге једнозначно одређује књигу добра. То треба питати на испиту. Да се ја питам, књигу би једнозначно одређивао скуп атрибута Naziv_knjige,Ime_autora.

djomlaue · **Poslato:** 24.01.2007. 20:20:27

Hvala ti milstane na brzom odgovoru... sad sam shvatio...

teacher.of.salsa · **Poslato:** 25.01.2007. 19:19:52

Kako je bilo na ispitu?

Moma · **Poslato:** 25.01.2007. 20:29:27

extra

odlican rok! ipak, zalim malo sto ne naucih lepo za prosli
jos da sam ranije imao prilike da se upoznam sa DTD pa da skapiram tacno kako se radi

SQL - slican k'o u decembru
ODL, prebacivanje PMOV u relacije - primer sa vezbi
normalizacija - BCNF
PMOV - reklame na TVu
teorija: -
transakcije (date su transakcije i da se napise krajnji efekat; da se napsie da li je skup transakcija konflikt serijabilan il' kak ose vec kaze)
- odnosi ovo-ono
- dat je DTD, da se uradi PMOV ili dijagram klasa u UML-u, da se uradi pirmer XML dokumenta, da se da XPath naredba
(primerak roka koji ja imam je malo zguzvan tak oda ne vredi da kacim sliku istog)

evo, smajliji govore vise od reci:
:lol:

,

,

a

(sala...)
(smejem se, smejem se, smejem se a plakao bih)

dobro je sto ekipa sa BP/PIS "tera" studente da uce i sa strane (u knjizi iz 2004. DTD je samo spomenut, npr)
oni koji padnu (valjda nisam medju njima) ce morati

lose je sto se neki (pretpostavljam vecina) ipak nece cimnuti da uci sa strane zarad svog znanja

teacher.of.salsa · **Poslato:** 25.01.2007. 20:45:35

hvala, valjda u martu nece biti mnogo tesko :((

bizzare_masta · **Poslato:** 27.01.2007. 13:49:15

i ja cu u martu da izadjem pa kud puklo pukloo

djomlaue · **Poslato:** 27.01.2007. 14:43:16

Momo, ja se cimam i ucim sa strane, ali nazalost nisam radio toliko DTD da znam razliku izmedju * i + iako sam znao da predstavljaju kardinalnost. A i DTD se u svakoj novijoj stranoj literaturi predstavlja kao zastareliji nacin specifikacije strukture...

Inace moja logika sto se tice * i + je bila da je neutralni broj za * jedinica, a za + nula... pa je onda valjda i *=(1,M), a +=(0,M)...

Nazalost, imao sam i drugu logiku koja je bila vezana za zadatak po kojoj je bilo moguce da ima spisak projekata bez projekta, ali mi je bilo nelogicno da ima projekat bez studenta.

Jos nisam proverio jesam li pogresio, ali pretpostavljam da jesam...

Rile · **Poslato:** 27.02.2007. 22:57:37

Jedna molba. Moze li neko da okaci januarski rok? Hvala unapred.

teacher.of.salsa · **Poslato:** 28.02.2007. 02:20:17

ako niko nema rok, jer mozete da navedete koja su bila teorijska pitanja i kakav je to zadatak sa dtd i xml-om

Moma · **Poslato:** 28.02.2007. 02:47:53

trenutno ovde, uskoro u dl delu FFa
moze da se vidi...nekako

Rile · **Poslato:** 28.02.2007. 11:26:36

Hvala Momo. Vidi se opušteno :yo:

Bob Marley · **Poslato:** 01.03.2007. 15:07:10

JEDNO PITANJE: Ako sam osvojio 9 poena na kolokvijumu iz baza iz PMOV-a, a iz SQL-a nisam nista...jel' ja mogu samo iz PMOV-a da prenesem bodove, a SQL da radim.....ili moram ako prihvatam poene sa kolokvijuma da prihvatim iz SQL-a nula bodova...???

Hvala...PoZzzzz

Moma · **Poslato:** 01.03.2007. 15:11:09

prihvatas sta hoces (od onoga za sta imas poene,je'lte) a poeni vaze samo za prvi izlazak
-ovo vazi za kolokvijum
a mozes i,ako nisi zadovoljan brojem poena za domaci, da radis pretposlednji zadatak kako bi mozda imao vise poena na tome

FONForum

BP - ispit

Ko je OnLine