FONForum

Jel znate kako se formulise treca stavka kod Mamografa?
Verovatno nije 1-P(B/A)?

_________________
Dancing is making love to music..
http://www.introsfera.blogspot.com/

Na slajdovima sa predavanja, zadnji slajd http://www.odlucivanje.fon.rs/images/stories/download/2010_04_ao_1.pdf

hahahahahaaa kako si me zasmejo xixixixi koja si legenda...vidi se da bas cesto upotrebljavas digitron, pa to 5 na minus 3 je upravo 0.005. Ima opcija na digitronu da se namesti da sve iz ovog oblika 5^-3 izbacuje automatski u ovom drugom obliku 0.005.

_________________
Dancing is making love to music..
http://www.introsfera.blogspot.com/

U knjizi postoje samo 3 tipa f-ja korisnosti,a na slajdovima ih ima 6...Jer zna neko da objasni preostale 3?

P(A)- zena ima rak
P(B)- zena nema rak
P(X)- mamograf kaze zena ima rak
P(Y)- mamograf kaze zena nema rak

P(A)= 0,01 P(B)= 0,99 P(X)= 1 P(Y)= 0 P(A|X)= 0,8 P(B|X)= 0,096

resenje

P(X|A)=?

P(X|A)=P(X)*P(A|X)/P(A)=1*0,8/0,01=80


^ preostale 3 funkcije su ti iste kao prve tri, smao sto za prve tri gledas kad maksimiziras funkciju tj dobitak a preostale tri gledas kad minimiziras funkciju tj gubitak

_________________
Lok tar o gar!

Jednostavno. Na slajdovima te su funkcije iste i isto pravilo važi samo je slučaju ako se posmatra da je potrebno minimizirati funkciju korisnosti umesto maksimizirati istu. Na primer, to se koristi ako posmatramo da donosilac odluke odlučuje na osnovu funkcije troškova. Ova funkcija treba da bude što manja te je posmatra kao minimalnu i zato je kao da se ogleda u ogledalu.

doslo im je tako tekstualno u junu??? nisu bile tabele pa da se racuna kao u knjizi? za Bayesa?

P(X) nije 1
Mislim da P(X) treba da izracunas i mislim da se racuna pomocu ovog 9,6%
P(X)=0.01*0.8+0.096*0.99 = 0.103
i onda ga ubacis u tu formulu:
P(X|A)=P(X)*P(A|X)/P(A)

^^^

A gde ti je u tome informacija da mamograf mze da slaze?

Ajde neka neko ko je 100% siguran uradi i napise ovaj zadatak. Ima svi da popadamo na kraju zbog njega.

Hmm..ispravio me Veljko zbunjuje ono "ukoliko mamograf zeni kaze da ima rak" ..

_________________
Lok tar o gar!

A odakle vam to 0.8? jel moze neko da napise kako se racuna uslovna verovatnoca?
meni nije ona jasna ni kod onoga sa kisom...

p.s. ja mislim da su ovde izlazi ima rak i kaze da ima rak P(X) i nema rak a kaze da ima P(Y)... jer mi nigde ne znamo koliko moze da bude verovatnoca da nema rak. a i u tom slucaju mozemo da razmatramo da ima rak a kaze da nema...

0.8 ti je iz onog dela kada kaze da ako zena ima rak 80% je sansa da ce da mamograf detektuje.

Ne razumem te skroz ali kazu nam da 1% zena ima rak, znaci sansa da nema rak je 99%

ja sam to predvidela.

a da nije onda ovako:

P(A)= 0.01 - zena ima rak
P(B)= 0.99 - zena nema rak
P(X)= 0.904 - zena ima rak i mamograf je detektova
P(Y)= 0.096 - zena ima rak a mamograf nije detektova
P(A/X)=0.8 - uslovna verovatnoca da ako zena ima rak mamograf kaze da ima (detektuje)

P(X/A)= 0.904*0.8/0.01

mene zanima kako se moze deliti odlucivanje pri izvesnosti? -pitanje sa jednog posta sa 6-7 strane

_________________
Lok tar o gar!

^^ P(X) treba da bude samo 'mamograf je detektovao' pa ti je zato P(A/X) da zena ima rak i mamograf je detektovao. Stim da P(X) ti nije zadato pa treba da ga izracunas... tako ja mislim.

npr.
imas 1000 zena
zbog ovog 1% 10 njih imaju rak
990 nemaju

zbog ovih 80% kod ovih 10 zena kod 8 je detektovan
zbog ovih 9.6% od 990 zena kod ~=95 zena
to znaci da je ukupno detektovano 103 puta
sto znaci da je sansa da ima rak kada je on detektovan 8*100/103=7.76%

Ako racunas onako kako sam gore napisao dobijas to resenje.

^Prema izvesnosti se dele na:
-Pri izveznosti
-Pri riziku
-Pro neizvesnosti
valjda?

^
Da.

P(X) nije 1
Mislim da P(X) treba da izracunas i mislim da se racuna pomocu ovog 9,6%
P(X)=0.01*0.8+0.096*0.99 = 0.103
i onda ga ubacis u tu formulu:
P(X|A)=P(X)*P(A|X)/P(A)

P(X/A) = 0.103*0.8/0.01=8.24? ne poklapa se... Ili ja nisam shvatila gde da ubacima.

^ da za bayesa ili za ovu podelu? meni ova podela nije logicna. mozda je bila podela pri riziku, a ne pri izvesnosti, jer nigde ne spominju tu podelu, ni na slajdovima...

Da, za podelu. Podela pri izvesnosti se ogleda u klasičnoj teoriji kao:
1. odlučivanje pri izvesnosti
2. odlučivanje pri riziku
3. odlučivanje pri neizvesnosti

A na ispitu rezultat Bajesove formule nije bitan važno je da dobro primenite podatke koji su dati.

Jeste, to je podela prema izvesnosti.

Greska je u nasoj postavci:
P(X|A) je 0.8
a P(A|X) se trazi
i onda je
P(A|X) = P(A) * P(X|A)/ P(X)

Sto mu beskonacnih petlji, Veljko je u pravu!

_________________
Lok tar o gar!

^Hvala.
A hoce li davati zadatke u tekstualnom obliku,tipa mamograf i sl. ili ce biti tabela,pa na osnovu nje da racunas...?