FONForum

Pazite ljudi kad odete tamo da vas ne napadnu ovi sto skupljaju papir :-) jer tu ima 6 tona papira. Ima stvar svacega pa pogledajte sve i nadjite sta vam odgovara ... ja sam sebi uzeo to uheftano od 20ak papira (mislim da je to to sto ti kazes) i neku krmacu ogromnu uheftanu posto sam video da ima svasta, a nisam mogao pola sata da pregledam do detalja. Hvala puno za ovo - sigurno ce koristiti !

_________________
"You don't want to sell me death-sticks!"
"You want to go home and rethink your life!"

glavno je to od 20 ak strana kopirano i iznad pise hemijskom 'reseni rokovi' a druga stvar je 2 do 3 strane zahevtane i pise za usmeni
e to su 2 zadatka koja su se radila na vezbama i naglaseno nam je da retko dolazi na pismenom e ali zato na usmenom je na svim rokovima dosao po deo tog zadatka (zadatak je lagan) ali se radi po tom sablonu tako da iskopirajte i to
na ta dva tri papira isto pise 'dolazi na usmenom ili tako nesto'

Jedno pitanjce: u kojim sve zadacima na pismenom treba da pišemo definicije? Ja sam zapisao na vežbama samo za 2. zadatak na početku da se prvo napiše ona definicija saglasnosti stanja. Jel to sve ili treba još negde neka definicija da se piše i ako treba koja?

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

Ako moze neko da me prosvetli kako u 2. dobijemo ovu drugu jednacinu na osnovu koje zakljucimo da nisu iste pa sistem nije linearan. Kapiram da ima veze sa kvadratom ali i vidim da se negde ubacuju ovi parovi alfaU+betaU i alfaY+betaY ali ne mogu da provalim i dalje kako ...

_________________
"You don't want to sell me death-sticks!"
"You want to go home and rethink your life!"

Prvo sve prevbacis na levu stranu da bi na desnoj imao 0. Onda svuda gde imas y umesto njega pises alfa y1+beta y2 i isto tako i za u-alfa u1+beta u2, potom grupises sve uz alfa i sve uz beta-cilj ti je da u zagradi dobijes jednacinu identicnu pocetnoj i da kazes da je to 0 (neke clanove ces morati da dodas ali onda nemoj da zaboravis i da ih oduzmes), ono sto ti ostane negrupisano nije jedanko 0 pa samim tim ta jedakost nije tacna i sistem je nelinearan. Ovo je jedan nacin

Hvala !
Ajd onda da pitam dalje. Koja je fora u 2. zadatku kad radimo odziv (npr. rok septembar 09)? Vidim u resenim rokovima da pred kraj dobijemo Y(z) koje sadrzi a i b pa onda pisemo gomilu nekih kombinacija a i b nesto a razlicito od 0, b=0 pa a=b=0 itd. jel moze neko da pojasni sta tu zapravo radimo ?

_________________
"You don't want to sell me death-sticks!"
"You want to go home and rethink your life!"

Da li neko moze da uradi 2. zadatak pod v) iz 11. februara 2012?

http://www.dodaj.rs/f/2q/yn/2XBK0yI7/2012februar.jpg

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

koji je to zadatak?
ja imam rokove samo do 2011 tako da okaci ga ovde pa cu ga resiti

Da li neko može da napiše kako se radi 4. zadatak pod b) iz januarskog roka 2013?
Jel se uvodi smena sa r^2 ili ne?

pitanje i dalje stoji :-)

@Jac ... Smena ili ne postupak je potpuno isti - trazis izvod od izraza V. Ti mozes da uvedes smenu (znam da neki ljudi tako rade da bi im racun bio manji tj pregledniji) ali u principu nema potrebe, cini mi se da je asistentkinja i napomenula na vezbama da ne uvodimo smenu i da sredjujemo dokle mozemo pa onda da zamenimo izvode da nebismo nesto skratili ili se negde zabunili. Ne verujem da ce ti zameriti i sa smenom ako je tebi tako lakse i ako dobijes isti rezultat.

edit. ima na nekoj od prethodnih strana ukratko postupak za 4. zad pa pogledaj

_________________
"You don't want to sell me death-sticks!"
"You want to go home and rethink your life!"

Ja sam mislila da mora uvek da se uvede smena... Okej, hvalaa!!

Ako u trecem zadatku dobijemo da NE VAZI KOMUTATIVNOST, sta onda radimo? Da li ima neki drugi postupak za ispitivanje upravljivosti i osmotrivosti kod 3.zadatka? Dobio sam da NE VAZI KOMUTATIVNOST u ovom roku iz januara 2013, pa ne znam da li sam ja pogresio u racunu, ili stvarno ne vazi. Da li je neko dobio isto? Ako neko moze da napise cemu je jednaka matrica Fi (integral od F), da li je ona u trecem zadatku uvek ista?

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

dobio sam da važi uslov komutativnosti.
ovo su mi neke od matrica:

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

dobio je i on nego se zeznuo u racunu ... hvala runneru . Ako saznas koje sve def. se pisu u kom zadatku okaci ovde.

_________________
"You don't want to sell me death-sticks!"
"You want to go home and rethink your life!"

Da li neko moze da napise sta sve moze da dodje u obzir od zahteva za svaki zadatak?
Moze samo da dopuni ono sto je bilo u januaru

Imas mali milion kombinacija. U svakom zad mozes da dobijes diskretan ili kontinualan sistem pa se nacini resavanja razlikuju. ali neka uopstena prica :
1. zad dopuna
- odziv na pobudu - u(n)=delta(n) ... tj dirak ... (imp. odziv ti je h(n) Hevisajd)
-ouoi stabilnost
2. zad dopuna
- asimptotska stabilnost
- upravljiva forma
- odziv na pobudu - opet dirak ili hevisajd
3. dopuna
svasta nesto
4. /
Pogledaj rokove i videces sve moguce varijacije.

_________________
"You don't want to sell me death-sticks!"
"You want to go home and rethink your life!"

nemam koga da pitam.. jedino ako je neko polagao sad u januaru pa da nam kaže..

šta ste dobili za OUOI stabilnost u tom zadatku? meni je ispalo da nije OUOI stabilan. Radio sam preko odziva i imao ovu funkciju:

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

^Je l' mozes da napises cemu ti je jednako Fi(t,to)*G(to)? I ja sam dobio isto sto i ti pod b).

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

@piksifort Hvala.

Da li neko moze da napise u prvom zadatku pod b) kako tacno glasi forumla(tj. kako se resava) rezidumom kada je dat diskretni sistem a kako kada je dat kontinualni? u kom slucaju mozemo da resimo bez reziduma.
i koje sve definicije trebaju i na kojim su stranama u knjizi ako ima izvuceno?
Hvala

januar 2011, 3. zadatak, b) (ispitivanje OUOI stabilnosti)
Radio sam preko impulsnog odziva, za g dobio

e sad, uspeo sam da dokažem ograničenost odgovarajućeg integrala i samim tim da je sistem OUOI stabilan, ali mi je za jedan deo, tj za dokazivanje ograničenosti ovoga:

bio potreban čak i Lopital i ceo postupak je dosta glomazan. Jel moguće da to mora tako, ili postoji neka fora da se za ovaj integral u par koraka dokaže ograničenost?

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

Jel moze neko da objasni kako se kod zadatka sa saglasnoscu sistema dobije onaj clan sa kvadratom(obicni u ili y, bez prvog izvoda), sta se tacno skrati i kako se dobije?

@Milos90

kontinualni



diskretni



r ti je u oba slucaja max stepen pola, a ovo na kraju ti je r-1. izvod znaci NE na taj stepen,
primer: ako imas da su ti polovi npr (s+2)^2 * (s+3) ... r ce biti 2 ... pa ces imati prvi izvod od ovog limesa. Ako su polovi npr (s+1)(s+2) onda ce ti r biti 1 ... pa neces imati izvod nego samo cist limes.
Ja mislim da je tvoj izbor da li ces ovako da radis ili rastavljanjem u razlomke ... u svakom slucaju moras isto da dobijes.

_________________
"You don't want to sell me death-sticks!"
"You want to go home and rethink your life!"

@runneru

Da li mozes da napises postupak za 3. zadatak za deo posle dokaza da su matrice komutativne, tj. kako dobijemo onu matricu Fi(t,to), koju posle mnozimo sa G(to)?

_________________
When the sun sets, the hunt begins!