Nacin polaganja

Black · **Poslato:** 03.05.2006. 01:30:37

S i Sigma ti je jedno isto. U stvari nije, jer se S odnosi uzorak, a Sigma na populaciju, ali koliko se secam u skripti se koristi Sigma i kada se radi sa uzorkom, tako da je svejedno.

Uglavnom, upotrebis tu formulu, koju si napisao, i izracunas kovarijacionu matricu.

Alter Ego · **Poslato:** 03.05.2006. 12:50:22

Misli se na S. Nego, kako ide ostatak zadatka? Ja sam uspeo da nađem peške druge dve lambde, možda ima i elegantnije rešenje (?), a za pod c (ocena korel. matrice) Zoki kaže da treba preko BB'!? Zar nisu rekli da ne može u jednom zadatku da se koriste rezultati drugog!? :udri:

I još jedna stvar mi nije jasna - kako se kod nehijerarhijske klasifikacije određuje početno rešenje. Zoki mi je nešto objašnjavao ali nisam shvatio, jel postoji formalni postupak za to?

Black · **Poslato:** 05.05.2006. 13:19:19

Citiraj:

Zar nisu rekli da ne može u jednom zadatku da se koriste rezultati drugog!?

Cesto se desava da su prvi i drugi zadatak vezani.

Citiraj:

I još jedna stvar mi nije jasna - kako se kod nehijerarhijske klasifikacije određuje početno rešenje. Zoki mi je nešto objašnjavao ali nisam shvatio, jel postoji formalni postupak za to?

Ako se trazi da pocetno resenje cine najudaljeniji elementi koristi se Yates-ov algoritam.

Evo kratkog objasnjenja (by me). Copy-paste iz ove iste teme.

-------x1---x2---x3---x5
x1-----0----5-----6----9
x2----------0-----2-----7
x3-----------------0----2
x4----------------------0

Znaci, prvo trazimo izmedju koja dva elementa je najvece rastojanje. Ocigledno je broj 9 najveci, pa je najvece rastojanje izmedju elemenata x1 i x5, i njih uzimamo kao pocetne centroide C1 i C2. Pocetno resenje za C3 trazimo tako sto, za sve preostale elemente (u ovom slucaju - x2 i x3) racunamo rastojanje od oba elementa koja smo izabrali kao pocetna resenja za C1 i C2, i kao pocetno resenje za C3 biramo onaj element kod koga je ta velicina najveca.

Tako, imamo za x2 -> d(x2, x1)+ d(x2,x5)=5+7=12
A za x3 -> d(x3,x1) + d(x3,x5)= 6+2=8

I posto je ova vrednost veca za x2 (12>8), to ce biti pocetno resenje za treci centroid.

I prelistajte malo ovu temu, ima dosta konkretnih saveta i uputstava.

kamen · **Poslato:** 05.05.2006. 14:30:55

Black je napisao:

I prelistajte malo ovu temu, ima dosta konkretnih saveta i uputstava.

Da ima u vezi ovih zadataka(1. i 2.) ne bi postavljao pitanja

Btw, u januaru(februaru) i martu NISU povezani 1. i 2. zadatak(bar ne u potpunosti).
Potrebno je traziti lambde(koje su razlicite) i u jednom i u drugom zadatku...

Alter Ego · **Poslato:** 05.05.2006. 19:01:52

Ja sam bistrio temu od početka ali nešto nisam primetio da se pominje ovaj Yates-ov algoritam. Nema ga nigde a zbog njega sam ošinuo u martu.

kamen · **Poslato:** 06.05.2006. 20:12:25

Da li neko zna kako se TACNO odredjuje koja je klasifikacija bolja kod zadatka sa dendrogramima.

Nasao sam ovo u temi ali nije pouzdano

Citiraj:

Dalje, postoje 3 metode za odredjivanje koja je metoda najbolja:
1. Nadjes det(D-Dh). Bolji je metod cija je determ. manja
2. Nadjes matricu D-Dh. Bolji je metod kod koga je suma svih elemenata te matrice manja.
3. Nadjes sumu kvadrata razlika odgovarajucih elemenata: SUM(dij-dhij)^2 gde je dij elemenat matrice D a dhij elemenat matrice Dh. Bolji je metod cija je suma manja.

Ne garantujem da je bilo sta od ovoga tacno.

Na kraju krajeva, da su nam sve to objasnili lepo, niko ne bi pao na ispitu. Nije fora da znamo bas sve.

Alter Ego · **Poslato:** 07.05.2006. 16:06:49

To se valjda određuje preko koeficijenta korelacije odstojanja dobijenih nekom metodom i originalnih odstojanja!?

kamen · **Poslato:** 07.05.2006. 19:07:35

Valjda...Meni treba tacno kako..ipak je to nekoliko poena na ispitu

Alter Ego · **Poslato:** 08.05.2006. 21:04:19

Ja mislim da je to. Ima u knjizi na kraju poglavlja o hijerarhijskom grupisanju.

kamen · **Poslato:** 08.05.2006. 21:35:01

Saznao sam tacno kako se radi:

2. Nadjes matricu D-Dh. Bolji je metod kod koga je suma svih elemenata(apsolutnih) te matrice manja.

Znaci: min(Suma|D-Dh|)

P.S. Alter Ego, bice nas MNOGO na ispitu u petak

Alter Ego · **Poslato:** 08.05.2006. 21:47:40

Bojim se da će "nas" biti mnogo manje na usmenom

teacher.of.salsa · **Poslato:** 10.05.2006. 15:48:21

Sta mozete da mi kazete o usmenom. Izgleda da je mnogo tezi nego sto je bio proslih godina...

Alter Ego · **Poslato:** 13.05.2006. 15:37:55

U decembru je valjda prvi put organizovano polaganje preko softvera, tako da smo poslužili Zokiju kao zamorčići za taj eksperiment. Da li je dovoljno da kažem da je u tom roku jedan čovek položio regularno pismeni (ostali koji su došli na usmeni su pušteni uslovno) a da usmeni nije položio NIKO pa je Zoki spustio prag prolaznosti na 40 bodova ako se dobro sećam. I tad je ostalo šestoro ljudi. Ne znam kako je bilo u narednim rokovima.

Elem, najsvežija informacija iz prve ruke: za usmeni treba sve osim kanoničke korelacione analize i manove.

kamen · **Poslato:** 13.05.2006. 15:45:11

To je 4. i 5. glava?

Alter Ego · **Poslato:** 13.05.2006. 18:13:28

Da, te dve.

kamen · **Poslato:** 18.05.2006. 17:39:08

Kakva su pitanja na odbrani seminarskog?

mickile · **Poslato:** 19.05.2006. 00:05:34

Iz iskustva mogu da kazem da usmeni iz LINS-a nije bas toliko tezak kako se prica...Ja sam izasla u februaru,ucila sam pet dana,jer je toliko bilo vremena od izlaska rezultata do usmenog,mislila sam da nema sanse da polozim,posto mi je drugarica ispricala "haos" pricu iz januara,a ja sam ubola citavih 64 poena...
Sto se tice seminarskog to izgleda otprilike ovako-Zoki ti otvori rad gde mu padne na pamet,zaokruzi ti kolonu u tabeli i pita te sta ovo predstavlja ili kolika je suma ove kolone...
U februaru je ta odbrana izgledala opusteno,vecina nas nije imala pojma mnoge stvari,svi smo prosli a ocene nam nije smanjivao...

Alter Ego · **Poslato:** 23.05.2006. 23:36:15

Koleginice baš si srce

Nego, kakva su pitanja dolazila na usmenom? Jel ono što se sprema za pismeni ili dolaze i one statistike (to su one rogobatne formule), raspodele iz 3. glave i slično? U decembru je bio horor film od usmenog. Slobodno mogu da kažem da za bar dve trećine pitanja uopšte nisam znao o čemu se radi, znači da me pitaš koja je oblast - nemam pojma. Mislim čak da je tada davao pitanja iz 4. i 5. glave.

mickile · **Poslato:** 24.05.2006. 00:20:37

Ja sam usmeni polagala pre tri meseca tako da je mnogo šta isparilo iz glave

Ono čega se sećam jeste da se za svaku oblast mora obavezno znati njena definicija (šta su glavne komponente,faktorska analiza...).Zatim,odlično se sećam (jer je pitanje strašno glupo da se uči) imala sam DVA pitanja iz tabele koeficijenata sličnosti,morate da naučite svih osam napamet!Tu je i minkovski metrika-za koje vrednosti lambda je...,koeficijent konkordanse,koeficijent sferičnosti,klasifikacija metoda multivarijacione analize...Ne mogu više da se setim...
Inače,da znate,Zoki redovno čita ovaj FForum,sam nam je to rekao na pismenom u februaru,kaže tako se informiše!

kamen · **Poslato:** 25.05.2006. 22:35:20

mickile je napisao:

imala sam DVA pitanja iz tabele koeficijenata sličnosti,morate da naučite svih osam napamet!

Ne mogu da nadjem ovo nigde.

Da li neko zna gde se nalazi u knjizi?

mickile · **Poslato:** 25.05.2006. 23:10:15

To je u knjizi na strani 254.,oblast Analiza grupisanja.

kamen · **Poslato:** 25.05.2006. 23:56:37

Au, pa ko ce ovo da uci, ne mogu da verujem... :udri:

Hvala koleginice.

Da li mozes samo da mi kazes jos gde je koeficijent sfericnosti(ako postoji formula za to), ja sam nasao samo hipotezu sfericnosti kao jedan od nacina testiranja znacajnosti glavnih komponenata...

kamen · **Poslato:** 27.05.2006. 00:57:31

Da znas, evo me, bolje da nisam pitao

Takodje, puno srece.

Ma sta smo sve preziveli, prezivecemo i ovo...

Aj

odal · **Poslato:** 02.06.2006. 13:41:17

Hteo bih da se informisem oko LINSA jer nameravam da polazem u junu, a nisam pratio predavanja. Imam nekakvu skriptu koju je napisao Zoran Radojicic i knjigu nekog Zlatka Kovacica. Poceo sam da radim iz toga ali mi nije sve bas najjasnije. Zanima me koliko je vremena dovoljno da se savlada pismeni koriscenjem ove literature, ako je uopste moguce bez dodatne literature, skripti ili vec necega treceg.
p.s. Da li je uzoracka kovarijaciona matrica isto sto kovarijaciona matrica i uzoracka korelaciona matrica isto kao uzoracka korelaciona matrica? Pozdrav svima koji su voljni da mi pomognu.

Alter Ego · **Poslato:** 02.06.2006. 18:15:47

Dovoljna ti je knjiga. Za pismeni DOBRO pročešljaj II, VII,VIII i IX glavu, a za usmeni još i VI. Možeš da spremaš pismeni i iz skripte ali pokrivene su samo 2 oblasti, tako da ćeš hteo-ne hteo morati da koristiš knjigu. Za usmeni je bitno da pažljivo iščitaš gorenavedena poglavlja. Mora da se zna i to dobro. Usmeni se polaže na kompjuteru. Toliko.

FONForum

Nacin polaganja

Ko je OnLine