FONForum

Evo posle prvog predavanja u ovom semestru saznali smo da se ovaj ispit polaže na jedan sasvim nov način, i da praktično nema nikakve veze sa onim iz prvog semestra (ne znam samo zašto nisu napravili pp1 i pp2 ). Tako se ovaj deo ispita može položiti na vežbama radjenjem jednog zadatka na svakim vežbama, 1 zadatak = 1 plus = 10 bodova, ocena 6 = 60 bodova od maksimalno 100 bodova. Ova ocena čini pola ocene, a druga polovina je ocena sa kolokvijuma održanog u januru.
Zato molim kolege koji su imali vežbe da napišu zadatke za +iće koje su imali...

e doba ti ja te...ajde stvarno,kolege postavljajte ovde zadatke sa vezbi-ako vas ne mrzi...bilo bi lepo...a znaci pp2 moze se polozi bez pp1 kolokvijuma?!???

Throwdown, ako je ovo tacno onda ne moze...

_________________
Just because I don't care doesn't mean I don't understand.

Drugi deo pp mogu da polažu svi, pa ioni koji nisu položili kolokvijum. Medjutim, ceo ispit ne može da se položi bez tog prvog dela, a prof. Vlajić je rekao da on nema nikakve veze s tim, i da kako će taj deo polagati oni koji nisu položili kolokvijum zavisi od prof. Devedžića.

Veoma korektno od prof. Vlajica za ovakvu organizaciju ispita, mislim da ce studenti mnogo vise da nauce nego da sve uce na kraju.
Nije lako ali treba da se radi u kontinuitetu.....svaka cast.

Ljudi, zna li neko sta znaci "rekurzivno ponavljanje"?

Profesor Vlajic je diktirao neke zadatke, pa je spomenuo ovo u okviru jednog?

_________________
"Smej se i svet će se smejati s tobom, plači - plakaćeš sam"

Rekurzivno je kad metoda samu sebe poziva.
Na primer metoda racuna faktorijel i pozove samu sebu za faktorijel manjeg broja*taj broj.

Koliko ja znam to je to. Ostaje jos da vidimo kako se to primenjuje na njegov primer.

_________________
Java primeri | MilStan's Homepage

Pa lep zadatak vi dobiste, nama bilo nesto proveriti koliko se svako slovo ponavlja u stringu. Mislim treba dve for petlje ili ici na rucno (odnosno jedna for ili while petlja i onda proveravanje svakog slova ponaosob) ali naravno kako to obicno biva glupi BlueJ se zablokirao odnosno nije hteo da mi startuje program (uredno se kompajlira) pa nisam dobio plusanku. Ovo nije preterano tesko, ali nije bas ni laganica, ipak treba malo porazmisliti. Oni koji nisu ranije radili bolje i da ne dolaze na vezbe jer se radi ipak na nekom nivou a ipak dosta vremena oduzimaju pitanja tipa "Kako da napravim novu klasu?" Ili jos bolje, da porade malo kuci, pa onda dodju na vezbe. Mada mozda ce malo smanjiti potrebno predznanje... Samo, po meni ovako se trebalo u najmanju ruku raditi u trecem semestru a onda u cetvrtom mozda po ucionicama samo iz razloga brzine predavanja. Mada i dalje smatram da cemo sa vezbama u RC ipak ne vise ali bolje nauciti.

_________________
Ti se nikad nisi pitala gde se zatvara krug.
Ti se nikad nisi pitala ko je najbolji drug.
Ti se nikad nisi pitala kako nastaje greh.
Ti se nikad nisi pitala zasto prestaje svet.

nama je to bilo jako teze.. imali smo pod a,b, i c.. a ovo sti je riper rekao je bilo samo za pod b.. a c je bio najtezi..
ovo je meni uzas sistem...
opet sta je string.. ma dajte ljudi ovo je glupo..
nemam reci...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

OK, sad sam (sticajem okolnosti) upoznat sa celom pricom oko ovog famoznog ispita...sta da vam kazem, mislim da Devedzic ne sme da zavrsi pricu januarskim kolokvijumom, polaganje tog kolokvijuma mora biti omoguceno u toku cele godine, u redovnim rokovima...cak ni prica, da vam da popravni kolokvijum nije u redu.
Sinisa je skroz OK ovo zamislio. A ko ne polozi ovaj prakticni deo, zaista nema pojma ni o Javi ni o programiranju, i nece poloziti, dokle god ne sedne i ne savlada bar osnovne stvari. Za prolaz se vise ni ne trazi.

A zadaci pa Medo, Vito, lepo je Djole rekao da ovaj zadatak sto ste danas dobili malo iskace iz sablona, tj. da je tezi nego zadaci koji dolaze iance. Zato ce vam i dati "popravni" da uhvatite taj +ic odma na pocetku. To je urdio cisto da vas ona prica o laganosti ispita ne opije odma na pocetku, pa da se opustite...nego da se zna, da ce vam se pruziti znanje, ali da ce se za uzvrat od vas znanje i traziti.

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

ma daj runner, pa bas niko da ga uradi?? ono pod a i b je bilo smesno, za cas se uradi, ali ono pod c nam je bas onako dao...ali nema veze, ja sam se bas odusevila i kako su osmislili i kako rade i kako su ljubazni..sve je ok...cak se ne moze ni porediti sa proslim semestrom..MA BICE SVE TO OK

ma daj bre kakvo znanje...
to su sitnice.. substring i charAt..
generalno zadatak je lak... ja sam ga brzo uradio ali posto sm danas jako premoren zeznuh neku glupost koji nisam mogao da sredim 15 min... i setih se na kraju i odma proradio(logika je bila dobra samo se zeznuh da sam niz inicijalizovao u petlji... i svaki put je pravio novi i zato nije radilo,cim sam ga izvukao ispred proradilo je)
daj bre kad cemo da stignemo RMI da radimo? ili beanove? ili sockete?
ovo je smesno.. samo je uvatio klasu string i do detalja objasnjavao sta radi koja metoda.. koje su usput toliko ocigledne da i kengur moze da skapira(sta radi charAt? hm... konektuje se na bazu podataka i vraca upipt.. ma daj.. )..aj bar da su one teze metode koje nisu ocigledne...

ovde ko hoce da nauci nema sanse... ovo je I semestar reloaded...

(+ asistent me razocarao sto nije znao za escape sekvence... kao " ne znam mozda moze.. kao sabiraj prazan string sa nemam pojma cim pa ces dobiti " ??? ej escape sekvence(\n enter,\r carrage return," dv. navodnik..itd... i na kraju kaze" mislim da verovatno ne moze"... e jak mi jezik koji ne moze tu glupost da uradi...))

JDBC ni da me pomisljam da cu nauciti na ovom ispitu... boze sta ce to menadzerima... verovatno ga naucim u cetvrtoj godini... kad bih trebao da vec kidam javu i da vec budem dovoljno iskusan pa da ucim neke tehnike projektovanja(paterni i UML naprimer...)

ocaj


p.s.
ne mislim da asistenti lose rade...oni dobiju tematsku jedinicu i rade po njij... oni se ne pitaju....
ali mislim da je program izuzetno los...
(tj. trivijalan)

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

Zavisi VITO, recimo u mojoj grupi samo 3 čoveka su izašla kolokvijum? Pa misliš da mogu takvoj grupi da daju teške zadatke? Ionako pola ljudi visi na netu na vežbama i nema pojma o čemu se radi a kamoli o zadacima i plusićima!

_________________
A Smile Can Hide A Thousand Words..

mogu sto ne ?
pa ni Dragana nas nije pitala sta znamo vec je pricala svoje...
bolje da je Djurica na pocetku prve godine pokazivao ljudima sta je pitagorina teorema... posto je dosta njih iz ekonomskih pa ne znaju najbolje...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

U mojoj grupi je bilo ljudi koji nisu znali da upale BlueJ Inace asistenti su SUPER a profesor je ok. Samo mu zamjeram sto je na predavanjima radio (bolje reci objasnjavao) zadatak na tabli (pa chemu sluze kompjuteri). Sve u svemu dobar pocetak... Inace i ja sam ko od sale uradio pod a i b al taj pod c nisam uspio da rijesim

_________________
"Ne svadjaj se sa budalom mozda ljudi ne primjete razliku"

aaaaaaaaaa Vito ne kaki
Gubis poentuu! Ovo nije napredni kurs Jave! Ovde ucis osnovne koncepte programiranja! (btw. predmet se zove PRINCIPI programiranja) Uporno trubim da se koncept programiranja kao koncept ne bazira ni na Javi, ni na Paskalu, ni na C++, ni na....
..... asistent nije znao escape skvence..u jeee.....jesi li pratio mozda Devedziceva predavanja? Ja slucajno nabasao na jedno gde ga je neki lik pitao nesto u vezi main metode...trivijalno...i Devedzic samo "Nemam pojma. Sad cemo da vidimo." udje u API, pronadje, proba u kodu i kraj. Cappisci? Jel onda Devedzic musmula kad ne zna tako trivijalne stvari!? Jednostavno nemoj to tako da gledas. Nemoj se vezujes toliko za sam programski Jezik. Ko kaze da ces za par godina dok zavrsis fax uopste da programiras u Javi? Eno pre samo 4-5 godina slavili su Paskal i njegove produkte, a gde je on sad? nema ga, pojeo ga mrak....sta ce ti onda vredeti sto ces znati bilo koju klasu iz Jave?

Ja znam da si ti daleko iznad nivoa koji je ovim predmetom pokriven i da je tebi smor jer je sve "vec vidjeno", ali jbg. to je tako... i polako, docemo i do Soketa (takodje medju tematskim jedinicama)...mislim da si jednostavno prenaglio sa donosenjem zakljucaka....

anchy, eto vidis...Viti je i pod c) bio boza (karikiram , to pod c) je stvarno bila koska,ne toliko zbog tezine samog zahteva, koliko zbog toga sto se, u sustini, to od vas ni nije trazilo...vidis koje tezine su bili zadaci u ostalim grupama...)

:: offtopic ::
(kad smo vec naceli temu oko zadataka) Vito, koji ce ti ***** niz za onaj zadatak!? od svega sto se tamo trazilo (osim ona cetiri objekta) bile su eventualno jos dve promenljive za dve petlje i jedna pomocna kao brojac za frekvenciju

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

E da, zaboravih i ja poentu
Ova ekipa koja drzi vezbe u letnjem semestru ce se zaista potruditi da to odradi na jedan drugaciji nacin od dosadasnjih....sad, da bi im to uspelo, treba im jos "samo" jedna stvar...treba im vase aktivno ucestvovanje u svemu ovome...pozivam vas da se stavrno ukljucite u celu pricu.
Posto, eto i ja upadoh u istu, potrudicu se da podrska ide i preko Foruma, ne samo na faxu.

Ajde da pokrenemo na Forumu konstuktivne rasprave o tome sta se radilo na vezbama, ako trebaju zadaci da se prokomentarisu...da se ispisu resenja....da se objasni postupak.....

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo pest! ::

@\/IT/\

Decko imas ti jos dosta toga da naucis. Ne gutaj sve ono sto ti zeludac jos nije spreman da svari.

"ma daj bre kakvo znanje...
to su sitnice.. substring i charAt.. "

Dobar dio programiranja(ili svakodnevnog programerskog posla) je zasnovan na tim "sitnicama".

"ovo je smesno.. samo je uvatio klasu string i do detalja objasnjavao sta radi koja metoda.. koje su usput toliko ocigledne da i kengur moze da skapira(sta radi charAt? hm... konektuje se na bazu podataka i vraca upipt.. ma daj.. )"

Pa vecina tvojih kolega, po tebi, nema vece sposobnosti od kengura...
Samo konektovanje na bazu i prosledjivanje nekog upita je monogo jednostavnije od zadatka tipa "broj pojavljivanja nekog znaka u stringu".

"..aj bar da su one teze metode koje nisu ocigledne..."

Evo ti jedan programerski zadatak, uradi to sve bez standardnih metoda.

"daj bre kad cemo da stignemo RMI da radimo? ili beanove? ili sockete?"

Soketi se rade izmedju 23-29 maja, a JDBC ili konekcija na SUBP pomocu pomenutog skupa klasa izmedju 30 maja-05 juna.

RMI, kad si baja radi sam. Neko ko ima dovoljno znanja iz PRINCIPA Programiranja, Programskih Jezika i Prevodilaca, Organizacije Racunara i Operativnih Sistema, Distribuiranih Informacionih Sistema..., moze to i sam.

"ovde ko hoce da nauci nema sanse... ovo je I semestar reloaded...
"
Vrijeme ce pokazati. Opet za napredne studente postoji varijanta ubrzanog studiranja.

"(+ asistent me razocarao sto nije znao za escape sekvence... kao " ne znam mozda moze.. kao sabiraj prazan string sa nemam pojma cim pa ces dobiti " ej escape sekvence(\n enter,\r carrage return,\" dv. navodnik..itd... i na kraju kaze" mislim da verovatno ne moze"... e jak mi jezik koji ne moze tu glupost da uradi...))"

Niko ne zna sve. Svako znanje je ograniceni, samo neznanje je neograniceno.
Ja licno koristim samo tri \n, \", \u, za ostale pogledam dokumentaciju ako mi (ikad) zatrebaju.

"...kad bih trebao da vec kidam javu..."

Prijateljski savjet, nauci da programiras. Posle toga ti je svejedno java, c++, c#, php, asp, ...ko zna koji jezik/ci ce biti aktuelan/ni dok ti diplomiras.
Osnovni algoritmi se nisu promjenili od 60tih, i nece jos dugo. Savjetujem da se cesto konsultujete sa zbirkama iz srednje skole.

pa moze bez njih naravno.. ali kad vec ucimo ajde da ucimo ono sto nije ocigledno.... i stvarno mislim da su kenguri oni koji ne znaju ta radi charAt() a da ne gledaju u dokumentaciju

prvo nisam baja vec zelim da naucim nesto.. drugo nemam znanje iz tih predmeta jer sam II godina...


ne znam o cemu pricas... jel mislis o onim vlajicevim kursevima? ja planiram da idem na njih... mislim da ce biti bolje.. bar ljudi koji dolaze tu imaju zelju da nauce vise...

ne slazem se... mnogo zavisi od jezika... niko me nece ubediti da je nebitno koji jezik koristis ako znas osnove.. istina te osnove se provlace svuda.. ali da ti postanes profesionalac na nekom polju moras duboko da udjes u neku oblast a za to ti treba vreme i iskustvo...
bas imaju slicnosti milion i jedna J2EE tehnologija sa asp-om...
pa dovoljno je da su ti samo klase drugacije i to ti stvara dovoljan problem...
a kamoli jos milion drugih stvari...
ne kazem da cu da se ceo zivot bavim javom ali za sada se na to baziram...
i ne znam sta je tu loshe sto sam razocaran da posle 4 meseca trubljenja i Jelene i Devedzica mi ucimo sta radi indexOf()... meni je to porazavajuce...
sad ce svi reci.. ima onih koji ne znaju koji nemaju redznanje.. ok.. imali su prvi semestar.. devedzic je imao konsultacije i svako je mogao da ga pita sta mu nije jasno...
a ne svi hoce da im neko ulije znanje u glavu.. e pa ne moze...
onaj ko je hteo da nauci taj i jeste naucio..(npr kolega Eric Cartman nikad nije programirao u javi pa je sad veoma dobar u tome...)

mslim da je iz Engleskog trebala da krene u prvoj godini od abecede..
ustavri bolje da je i drugu godinu krenula ponovo od abecede jer ima nas koji nismo naucili abecedu pa da ponovo krene samo za nas... aljudi koji zele da nauce (koji su "baje") nek uce na ubrzan nacin...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

Ne bih sad da upadam u polemiku...jedno jew jasno, vrlo je tesko uskladiti program vezbi i predavanja s obzirom na razlicite nivoe znanja. mislim da je jedina greska Devedzica, ili onoga ko je o tome odlucivao, to sto od pocetka druge godine nismo imali ovakav vid nastave. Da je bilo tako u ovom semestru bi mogli da radimo neke naprednije stvari.U pravu je Vita kad kaze da je ovo isto kao i prvi semestar, samo po meni na MNOGO boljem nivou. Vezbe u prvom semestru su bile totalno beskorisne.
Sto se mene tice, ja mogu samo da pohvalim studente koji mi drze vezbe, Damjana i Milosa

P.S. A sto se engleskog tice, profesorka u prvoj godini I JESTE krenula od naj najosnovnijih stvari tako...

_________________
Just because I don't care doesn't mean I don't understand.

"prvo nisam baja vec zelim da naucim nesto.. "

Pa ako nisi baja od kuda ti toliko znanje da procjenjujes sta treba da se uci a sta ne?

"drugo nemam znanje iz tih predmeta jer sam II godina... "

Naravno da nemas, zato ovaj fakultet i traje cetiri a ne dvije godine.

"ne znam o cemu pricas... jel mislis o onim vlajicevim kursevima? ja planiram da idem na njih... mislim da ce biti bolje.. bar ljudi koji dolaze tu imaju zelju da nauce vise...
"
Jedna od mogucnosti. Ali sam prije svega mislio na mogucnost ako si nadprosjecan student mozes da preskaces godine i da dobijes pravo da polazes ispite ranije.

"i ne znam sta je tu loshe sto sam razocaran da posle 4 meseca trubljenja i Jelene i Devedzica mi ucimo sta radi indexOf()... meni je to porazavajuce... "

Izgleda da vam nisu dovoljno trubili. Posto vas ima oko 600, ruku na srce, ima onih koji to od sale rade ali interes je prilagoditi studije 90% studenata a ne 5% odlicnih i 5 % koji veze nemaju. Ne sumnjam da zelis biti baja, ali poslusaj savjet onoga ko je prosao to sto ti prolazis.
Strpljenja bice jos tematskih jedinica. Izmedju ostalog ovaj predmet se prvi put ovako organizuje, tako da ima i nekih gresaka koje ce se ispravljati. Opet vi imate srece i to sto radite, ja sam na drugoj godini ucio COBOL i opet ne mislim da je bilo (toliko) strasno.

"ne slazem se... mnogo zavisi od jezika... niko me nece ubediti da je nebitno koji jezik koristis ako znas osnove.. istina te osnove se provlace svuda.."

Nisam ni rekao da je nebitan. Dobro si rekao, OSNOVE se provlace svuda, tek kad OSNOVE budes imao u malom prstu onda mozes sve ostalo.

"bas imaju slicnosti milion i jedna J2EE tehnologija sa asp-om...
pa dovoljno je da su ti samo klase drugacije i to ti stvara dovoljan problem...
a kamoli jos milion drugih stvari... "

Ono sto sam ti rekao, ne gutaj ono sto ti zeludac ne moze da svari. Nekada je bolje ne znati nego pogresno znati.

"mslim da je iz Engleskog trebala da krene u prvoj godini od abecede..
ustavri bolje da je i drugu godinu krenula ponovo od abecede jer ima nas koji nismo naucili abecedu pa da ponovo krene samo za nas... aljudi koji zele da nauce (koji su "baje") nek uce na ubrzan nacin... "

Vec sam ti rekao za ubrzano studiranje. Njemci tvrde "samouki majstori su najbolji majstori", pa sad koliko im je vjerovati.

Opet savjet, konsultacije sa zbrkama iz srednje skole.

Za Zbunjenu

"Ne bih sad da upadam u polemiku...jedno jew jasno, vrlo je tesko uskladiti program vezbi i predavanja s obzirom na razlicite nivoe znanja."

Tacno.

"mislim da je jedina greska Devedzica, ili onoga ko je o tome odlucivao, to sto od pocetka druge godine nismo imali ovakav vid nastave. Da je bilo tako u ovom semestru bi mogli da radimo neke naprednije stvari."

Na primjer?

Imate i srecu i nesrecu da budete prvi koji pohadjaju ovaj program, drugi ce se uciti na vasim greskama. Ali nemojte suditi o necemu sto jos dobro ne znate, tek kad polozite ispit diskutujte i procjenite sta valja a sta nevalja. Ali eto ako bas hocete, na predavanjima ili na konsultacijama, popricajte sa njima ako imate neke primjedbe ili sugestije. Saslusace vas siguran sam, oba profesora su "normalna" pa mozete sa njima da popricate isto kao i ovde. Koristite mogucnost konsultacija, to je obaveza profesora.

Ni u jednoj obrazovnoj ustanovi ne mozete nauciti sve sto vas interesuje, ali neke vam mogu dati dobru osnovu da sami mozete da ucite. I Devedzic i Vlajic vec dugo godina predaju na ovom fakultetu, "mozda" oni ipak nesto znaju. Hiljade studenata je proslo kroz razne predmete koje oni predaju, a koliko ste vi slicnih predmeta polozili?

ja ne kazem da oni "mozda" znaju
i Devedzic i Vlajic su vrsni strucnjaci u svojoj oblasti.. mislim da je sreca za sve nas sto njih dvojca rade na fonu...(resect za seminare IS-a i dovodjenje svetskih autoriteta iz sveta programiranja i projektovanja )


i mozda i jesam nadprosecan u vezi informatike(mada mislim da nisam ,osim u zelji da naucim).. ali u vezi bubanja podela iz marketinga,ekonomike,osnova organizacije,psihologije,...
e tu nisam....tako da kombinacija ubrzanog studiranja otpada... ne zbog informatickih ispita vec "menadzerskih"

ja sm jos u nekoj temi ranije rekao da svaka cast Devedzicu za prvi semestar.. istinanije to bilo bas najbolje ali ipak covek se trudio i dao sve od sebe... i cenim to...
ali sam ipak uplasen sto radimo string klasu i nizove ponovo(za dalje ne znam ali mi se cini da ako tako nastavimo necemo daleko dogurati )
i isto treba reci da su asistenti ok skroz... oni ne prave program oni ga sam oizvrsavaju... tako da nije to na njima sta cemo raditi...

prof. Orlic je jednom lepo rekao "nemojte da ucite milion stvari pomalo,naucite jednu ali u njoj budite najbolji" sa tim se u potpunosti slazem ...


e sad .. ili sam ja stvarno baja sto mi ne treba niko da sednem i otvorim dokumentaciju i pogledam sta radi odredjena metoda ili jednostavno gresim kad kazem da je ocigledno sta radi indexOf()

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart

Lepo su vam ljudi predlozili da prestanete da se prepucavate, vec da diskutujete o zadacima i da nama koji jos nismo imali vezbe pomognete da dobijemo pluseve. I Vito, ako si toliko nezadovoljan znanjem predavaca na ovom predmetu, svima bi nam mnogo znacilo da taj visak energije i znanja usmeris ka resavanju primera sa vezbi i da ih kacis ovde!

Bilo bi super kada bi kolege koje imaju vjezbe u pon odmah napisali na forumu zadatke za pluseve koje su imali (sledece sedmice naravno).

_________________
"Ne svadjaj se sa budalom mozda ljudi ne primjete razliku"

nisam vec programom predmeta.... nine sumnjam da vlajic i ekipa fantasticno znaju javu...

a ja sam i napisao moj zadatak...

_________________
I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But thats not the shape of my heart