FONForum

nisu tako granice!Za Y 0 i x,za X 0 i 1. A kad uzimas za E(X) onda je za X- y i 1,a za Y o i x

Ne, ne, kad trazis E(X) i E(Y), granice su ti oni krajnji brojevi...

_________________
Necu da se smorim da bih otisla u raj...

ti to meni?

^^ Dobro kaze chovek, ovako idu granice kad su ovako date. Nisu uvek obe granice date eksplicitno, u brojevima




Ako je bar jedan artikal I klase, to znachi da je ili 1 ili 2 ili 3 ili 4 ili 5, iliti lakshe za rachun, to ti je 1- da nije ni jedan I klase. Dakle, verovatnoca ti je 1 - binomna raspodela za k=0 (n=5, p=0.89).

Night_Walker,

tekst zadatka sa video klipa je ovaj:



Pošto je postupak isti, a i brojke, samo treba da promeniš kraj zadatka i izračunaš ono što se traži u primeru koji ti imaš.

---------------

O ovim granicama se uver raspravlja.

Evo pravila:

1. 0<x<y<1 tada se čita kako jeste, tj. x ide od 0 do y, a y ide od x do 1

2. 0<y<x<1 tada se x uzima cele vrednosti tj. x ide od 0 do 1, a y ide od 0 do x

_________________
Факултет НЕорганизованих наука!!!

Ali druge granice se uzimaju kad se radi f1(x) npr, i E(X), ne uzimas svuda iste granice, jel ste gledali ono na youtube sto je neki lik postavio?
http://www.youtube.com/watch?v=N7WdojCq0Ns

_________________
Necu da se smorim da bih otisla u raj...

pa brate za f(x)..dy su ti granice o i x.
a za f(y)..dx su ti granice y i 1.

Pa znam to bre, nego kazem u globalu, da se jedne granice uzimaju kad se rade konstanta i E(XY) npr, pa sasvim druge kad se rade E(X), E(Y), i sasvim trece kad se radi f1(x) i f2(x)...a date su kao 0<y<x<1 npr! Ako razumete sta hocu da kazem

_________________
Necu da se smorim da bih otisla u raj...

Ako su ovo granice 0<y<x<1, koje su granice za E(X/Y=y)? Da li su to iste granice kao i za f1(x) i f2(x), tj. granice po kojoj se vrsi integracija? Ovde za E(X/Y=y) posto se integracija vrsi po x, granice bi bile od y do 1???? Da li je ovo dobro? Kako se gledaju granice za F(z)? I ako imamo dve funkcije gustine da li se one pri odredjivanju svih parametara sabiraju jedna sa drugom, i opet isto pitanje za F(z), posto u 16. zadataku iz zbirke na 126 strani, nije mi bas najjasnije F(z).

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

Za to E(Y/X=x) granice su ti po x, znaci od y do 1, jer intagralis po x... Valjda, nek me neko ispravi ako sam pogresila?

Jel zna neko gde mogu da nabavim tablice? Ili ako neko ima skenirano, pa da mi postavi?

_________________
Necu da se smorim da bih otisla u raj...

Za 0<y<x<1 granice integrala su:

Za konstantu: Y od 0 do X, a za X od 0 do 1, sto ce reci da se ovde za X gledaju spoljne granice.
Za marginalne vrednosti: f1(x) od y do 1, a za f2(y) od 0 do x, ovde se gleda onako kako bas pise.
Za ocekivane vrednosti: E(X) i E(Y) uzimaju iste spoljne vrednost, a to je od 0 do 1, isto vazi i za E(Xna2) i E(Yna2).
Za uslovne vrednosti se valjda isto gleda kao za marginalne vrednosti.

Ovako sam ja shvatio da je.

Ali ako neko zna kako se gledaju granice za F(z) nek se javi.

Kod zadatka iz januara 2010 1 grupa, gde si granice zadate ovako xna2<=y<=x i 0<=x<=1

Granice za f2(y) nisu granice po x od 0 do 1 vec su od y do korenizY, to je kolega sa youtubea video sa slike, verujem da bi svi kao i ja tu pogresili. Preporucuje se crtanje slike! Sve druge granice u zadatku su nepromenjene.

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

da li moze neko da mi okaci sve rokove iz 2010 godine ili one koje ima. Nigde ne mogu da ih nadjem. Hvala unapred

^^dosta je pometnje bilo oko tog zadatka i tih granica(bas taj sto si pomenuo da ide koren iz y) i ja mislim da se i dan danas ljudi nisu slzoili koje je tacno, ja kad sam radio sa profesorom,mi smo stavili najobicnije granice,ove koje vec pisu,nikakvo cimanje oko korena i slicno,i dobija se ok rezultatat(mislim da je c= 6, u sv sl dobija se ceo broj,ne znam koja je prica kad se stavi koren)

mislim nemam pojma, tu je vec sad dosta pitanje znanje iz matematike,al kao ono kontam da ne bi trebali bas toliko da zavuku jer dosta ljudi ima koji su sa matama zavrsili dosta ranije da bi se toga setili,al opet kad kazes koska/caka etc etc mislimo na jedno=> katedra sa verov i stat

_________________
It's not about hours you put in practice, its about what u put in the hours

^ Recimo 30. zadatak na 210. strani je meni jako konfuzan, isto su problem granice. Granice predstavljaju cetvrtinu kruga.



Imao si na prethodnoj strani foruma, ali evo da se ne mucis:

http://www.fonforum.org/download/druga/ ... rovatnoce/

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

ja se jos sluzim starom zbirkom huh, bi li iskucao kako glasi zadatak?
mada pri samoj pomisli da je u pitanju krug vec mi nije dobro....

_________________
It's not about hours you put in practice, its about what u put in the hours

30.Dvodimenzionalna slucajna promenljiva (X,Y) data je zakonom verovatnoca:

c; x>=0; y=>0; xna2 + yna2 <=1
f(x,y)=
0; van

Odrediti:
a)Konstantu c;
b)Marginalne gustine raspodela za X i Y;
c)E(x) i E(Y).

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

sad vidim zasto ti stvara problem oko granica,prilicno j***no....
a kako su oni stavili da im idu granice? ja nemam pojma vise,jedno sam skontao,da kolko god ovu verovatnocu radio, nikad necu moci 100 posto da kazem da znam
izem ti ispit

_________________
It's not about hours you put in practice, its about what u put in the hours

^Resenje:

a) Konstanta c se odredjuje iz standardnog uslova, da je onaj dvojni integral jednak jedinici. Oni pisu za granicu samo D, to je oblast definisanosti.

Oblast D na kojoj je data funkcija razlicita od nule, predstavlja cetvrtinu jedinicnog kruga u prvom kvadrantu.

D=((x,y): x>=0; y>=0; xna2 + yna2 <=1)

Dvojni integral za granice od -beskonacno do +beskonacnof(x,y)dxdy=c*Pd

Gde je Pd povrsina oblasti D.

c*Pi/4=1=>c=Pi/4

b)

granice za f1(x) su od 0 do koren iz (1-xna2) i dobije se resenje (4/Pi)*(koren iz (1-xna2)) xE(0,1)

granice za f2(y) su od 0 do koren iz (1-yna2) i dobije se resenje (4/Pi)*(koren iz (1-yna2)) yE(0,1)

c)

Za E(X) i E(Y) granici su ti od 0 do 1, i uvodi se smena za resavanje integrela koja glasi ovako:
(t=1-xn2;dt=-2xdx)

E(X)=4/3Pi E(Y)=4/3Pi

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

a cekaj jel te granice za racunanje konsta idu bas od -besk do +besk, ili si to mislio kao donja/gornja granica? elem u svakom slucaju,ja se ovoga ne bih nikad setio,mislim daj j***e pored svega jos moram toplu vodu da izmisljam da bih dobio proklete bodove za prolaz
jel jasno nekom ovo,da pojasni nama smrtnicima?

_________________
It's not about hours you put in practice, its about what u put in the hours

Standardna formula za integral preko koga se trazi konstanta c, sa granicama u oba integrala od -beskonacno do +beskonacno i onda je to jednako c*Pd.

Ja nikad ne bih nasao C na ovaj nacin, e sad ljudi koji malo bolje barataju sa matematikom, verovatno bi videli da je upitanju krug. Zato sto je xn2+yna2<=1 prava koja opisije krug. Kad sam video uslov pomislio sam da ima neke veze s krugom, ali kazem ne bih znao da je upitanju bas prvi kvadrant. Niti bih znao da povrsina od tog kruga integral koji je jednak jedinici.

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

^pa dobro,ako se ne varam kad se nacrta onaj kordin. sis oko koga se opisuju krug,gore bese ide 1 (kolko se secam tu bi stajalo p(kao pi)/2) i tamo desno je 1 (ilti celo pi) pa s obzirom da za granice kaze da su oba veca od 0,a zajedno manja od keca logicno je da je prvi kvadrant,al ja em se ne bi setio da je to krug,em mi na pamet ne bi palo da su u pitanju ti kvadranti i svemu tome sl..
jel bilo ikad ovaj zadatak u nekom od rokova? ili slican

_________________
It's not about hours you put in practice, its about what u put in the hours

Imao sam dvojku iz logike.

Po meni ako dodje ovakav zadatak bice isti kao u zbirci, ne verujem da ce nesto menjati i jos komplikovati.

_________________
When the sun sets, the hunt begins!

nista,onda mi ostaje da nastrebam taj post gde si napisao resenje

_________________
It's not about hours you put in practice, its about what u put in the hours

Manite me vi od granica i dvojnih integrala, daj neka mi neko napise samo kako se racuna modus kod jednodimenzionalnih. Znam medijanu, ali modus nikada nismo radili na vezbama/predavanjima, a ja sam jedan od onih retarda koji se oslanjaju samo na to znanje i sopstvenu logiku. -.-

_________________
last.fm
twitter
tumblr

^ Pusti ljude da uvijaju vijuge, zdravo je to Pazi... Modus ti je ona vrednost X za koju postoji najveca frekvencija pojavljivanja. Ili, kod jednodimenzoinalnih sl. promenljivih, kada imash funkciju gustine, trazish onu vrednost X za koju f-ja gustine dostize najvishu vrednost. E, sad', ima tu malo mate Da bi dobio maksimum vrednosti f-je, jelte, radish 1. izvod te funkcije gustine i izjednachish ga sa nulom. Sada trazish vrednosti X koje zadovoljavaju tu jednakost - obicno su dve vrednosti i obe su modusi (samo pazish da li pripadaju te vrednosti intervalu na kojem je def. f-ja). Napomena: Kod onih zadataka sa e na - neshto, to e na - neshto je uvek razlichito od nule (pravilo, mata). Tako da obichno dobijesh neshto tipa x(x-5)=0, pa sledi da su ti modusi x=0 i x=5. Jednostavnije ne moze Imash 2-3 takva zadatka u rokovima. Valjda si to pitao...