FONForum

Nisam to pitala, ali nema veze, ne verujem da znas posto si ti 3 godina, vi ste mogli automate da resavate iz cuga dok se nama boduju parcijalni, ne znam da li si video zbirku, ali fazon je u tome da kad imas nepraznu rec u pocetnom stanju ne sme nista da ti se vrti nego izbacujes jos jedno stanje koje ce da primi to sto se vrtelo u pocetnom, e sad kada radimo parcijalne automate (kad napr imamo 2 uslova), jel i kod njih izbacujemo to stanje pa ih spajamo ili ih prvo spojimo pa onda izbacujemo stanje, jel sad jasno imalo?

_________________
Just because you believe in it, it doesn't make it so!

to jos jedno stanje se ubacuje samo kad je nula prihvatljivo stanje, ja bar mislim, i to drugo stanje ubacujes pre nego sto ga spojis u konacni automat. Ako sam razumela sta si pitaala...

ovako....

prvo: zadatak na ispitu glasi "konstruisati automat"... ja uopste ne radim posebno svaki uslov, nego odmah crtam jedan automat (mnogo je lakse i manje se gresi)

ako trazi neprazne reci, nulto (pocetno stanje) ne moze biti prihvatljivo...

e sad, ako npr. imas uslov da imas jedno b ili nesto i ti zavrtis (iz nekog razloga) b u nuli, onda to stanje postaje prihvatljivo... valdja

_________________
du it or dont. der iz nou traj.

Pa, bre, Lske, sto se time opterecujes... Nacrtas dva odvojena automata... mozes oba da uradis i da mogu prazne reci... pa ih precrtas sa odvojenim nultim stanjem koje je neprihvatljivo... a mozes odmah i da ih nacrtas sa nultim neprihvatljivim.... totalno nebitno

@Litl L
Ne moze jedno stanje da bude neprihvaltjivo pa onda prihvatljivo po potrebi...

Znate koja je fora s tim da su prazne reci neprihvaltjive:
Odradite zadatak zanemarujuci da su prazne reci neprihvatljive... Zatim:
1. Ako na taj nacin nula ispadne neprihvaltjiva, onda vas ne zanima uslov o praznim recima jer je nula ispala i tako nepirhvatljiva... finito
2. Ako na taj nacin nula ispadne prihvatljiva, to znaci da se u nuli vrti recimo A... Onda samo dodate prihvaltjiv cvor X... Vise se ne vrti A u nuli nego u tom cvoru X.. U cvor X se dolazi iz nule sa A... i iz X vucete B u isti cvor gde B ide iz nule... i nula postaje neprihvatljiva... i to je to

Nadam se da sam pomogao

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

A zna li neko kakav je usmeni, cuo sam da je lako, da pita ono sto ti nije bilo tacno?!

_________________
Some men see things as they are and say WHY,
I dream things that never were and say WHY NOT

Pravo pitanje...
I ja sam isto cuo. Al me zanima da li pita jos nesto osim toga?

_________________
==::[ |{ E B B /\ ]::==

Pa sad, nije bas lako na usmenom, ali skripta nije velika, pa ako naucis sve onda ces proci

Za junski rok to nije tacno. Mislim da uopste nije gledala sta je ko uradio na pismenom jer je za usmeni davala teoriju iz skripte i to da papir i na vrhu papira napise oblast(meni je bilo svodjenje na normalnu formu i Bulova algebra sto nema veze sa pismenim npr.) Oblasti su obuhvatale skoro ako ne i sve iz skripte. I nisam primetio da je ikome rekla da uradi neki zadatak sa pismenog, bar u mojoj grupi.
Tako da nekom , nekom
Meni je bilo ,

_________________
disce quasi semper victurus vive quasi cras moriturus

Ja sam u junu dobio cini mi se Bulove funkcije i na mestu sam lepo prepisao sa skripte koja je bila pored mene,sve lepo natenane i ispostavi se da je bilo pogresno tj
-kod savrsene disjunktivne formule sam morao da napisem na kraju izraza 1 ili 0 (ebem li ga sad ne secam se,moram da pogledam o5) a
-na kraju izraza za savrsenu konjuktivnu formu obrnuto tj ili 0 ili 1!!!
ja to bas i ne kapiram,pa me je tu nesto zezala,rekla kako sam ja to naucio napamet i ostavila me za septembar!
Pa kako da ne naucis napamet kad nije dato nikakvo objasnjenje,a uostalom kod Boolovih f-ja u zvanicnoj skripti ti izrazi pisu bez nule i jedinice !!!
e pa sad ako neko to stvarno kapira nek malo pojasni ako mu nije tesko!!!

Pa koliko si imao bodova na pismenom? Boola i one gramatike na kraju obično daje onima koji su imali (mnogo) više bodova.

I kako je bilo danas na usmenom? Ima li ko da nam prenese utiske?

_________________
Biće sve okej, problem ne traje dugo...
To je samo loš dan, sutra bolje biće, tu nema ništa drugo.
Život je suviše lep da bismo se borili sa tugom.
Neko je zaista tu za tebe kad si dole, to je puno, puno, puno...

Imao sam 86 bodova na pismenom, dobio pitanje "formalne gramatike" (koje ne samo da nisam ucio, nego nisam ni planirao da ih ucim). Kako mi nije bilo do ostavljanja tog ispita za oktobar, prepisao deo toga iz skripte, citao to sto sam napisao iznova i iznova dok nisam dosao na red, izasao da odgovaram i u principu nisam znao da joj kazem ni ono sto sam tu napisao - dobio 8.
Naravno, tu je onda usledila prica kako "mi mislimo da taj ispit mozemo da spremimo za 1-2 dana...", sto sam ja naravno precutao posto im se jednostavno moze da to pricaju i da se ponasaju kao da su njihovi ispiti jedini na svetu, da posle ne bude "Sta se ku***is kad ne znas da letis?!".

Ovo sto sam ja uradio je mozda uspelo jednom, ali to nikome nikako ne bih preporucio da pokusava osim ako mu ne gori pod nogama za uslov.

_________________
Jal' pukovnik, jal' pokojnik!

Ja imao u junu 69 poena syo i nije bas mnogo,neka sedmica..
a kako je bilo danas,jel moglo da se prepisuje kao sto je to Milex uradio!!!

6
......... 6
...........6

is the number of the beast!!!
ueah
jes da mi je prva al mi je najdraza
inace bile su mi gramatike i zadatak
zato sto nisam uradio prvi tj imah 0 bodova
a gramatike su bile vecini u mojoj grupi

_________________
hehe

Ja dobio stabla i konačne mašine. Ubio sam se od prepisivanja u drugom redu! Za način prepisivanja, pogledati na sledećoj temi: http://www.fonforum.org/viewtopic.php?p=209117#209117

_________________
Biće sve okej, problem ne traje dugo...
To je samo loš dan, sutra bolje biće, tu nema ništa drugo.
Život je suviše lep da bismo se borili sa tugom.
Neko je zaista tu za tebe kad si dole, to je puno, puno, puno...

ljudovi, moze li neko da objasni neki zadatak iz predikatskog rachuna? ja ono nista ne kontam

_________________
Open your eyes, open your mind
proud like a god don't pretend to be blind
trapped in yourself, break out instead
beat the machine that works in your head

The road to truth is long, and lined the entire way with annoying bastards

na ovom dole linku nalazi se jedan zadatak iz predikatskog racuna koji me muci, posto ne mogu da ga stavim ovde nikako, da li bi neko mogao da ode da vidi kako izgleda i da mi odgovori!!!
http://img220.imageshack.us/my.php?imag ... ic1fz4.jpg

_________________
zakleo se bumbar u cvet i u med,
da ce na livadi da napravi red,
nece tu da vrslja od sad bilo ko,
ni zeka, ni jaga, ni koza, ni vo!!!

@CrazyDriver:
Taj uslov (x=y=A) je, u neku ruku, ekvivalent onom izrazu ((za svako z) xUz=y) zbog toga što istinitosna vrednost v(x=y=A) određuje istinitosnu vrednost gore navedenog izraza (tj. ukoliko važi x=y=A, onda će istinitosna vrednost izraza biti 1). Da bi xUz bilo jednako y za svako z (a to znači i onda kada je z, npr., prazan skup ili jednak skupu A ), mora biti x=y=A (skup A unija bilo koji njegov podskup opet daje skup A (x,y,z su elementi partitivnog skupa PA skupa A)).
Kao kada bi npr. imao: (za svako z) x*z = y. Ovo će jedino biti ispunjeno ako važi x=y=0 (tj. 0 kada pomnožiš bilo kojim brojem dobijaš 0).

_________________
"And from the ashes a phoenix rose, with wings made of gold it gently touched me, a touch of relief. I was ready to start a new circle, hoping it would never come to an end. "Never too late for hope" - The grey ice melted - slowly..."
T.S.

Je l dolaze regularne gramatike?

_________________
Open your eyes, open your mind
proud like a god don't pretend to be blind
trapped in yourself, break out instead
beat the machine that works in your head

The road to truth is long, and lined the entire way with annoying bastards

Da...

_________________

We all have our time machines, don't we. Those that take us back are memories... And those that carry us forward, are dreams.

thx

a je l istina da mora svaki zadatak po malo da se uradi?

_________________
Open your eyes, open your mind
proud like a god don't pretend to be blind
trapped in yourself, break out instead
beat the machine that works in your head

The road to truth is long, and lined the entire way with annoying bastards

manje vise da...
Prva dva nose po 33 poena, a treci 34 (valjda).
Ako ne uradis gramatiku u trecem dobro ode 10 poena (pogledaj na kraju zbirke kako se radi i tako napisi na ispitu). Ako ne uradis minimizaciju - ode jos 5 poena...
drugi zadatak pod a nosi samo 8 poena!!!!!!!!!!!! tako da nauci i kako se dokazuje PUS

sto se tice prvog zadatka... tu ne znam sta da ti kazem... u junu je davala 10 poena ako sredis malo zadatak, a u septembru jednu veliku nulu - 0.

inace za prolaz je valjda 50 poena...

_________________
There is no patch for human stupidity!
~Social Engineering Specialist

oket, thx

gramatike ne deluju tesko to cu stici za stura.. relacije i automate znam, a predikatski jok
videcu da to odradim nocas malo chisto da bar sredim onu formulu donekle..

_________________
Open your eyes, open your mind
proud like a god don't pretend to be blind
trapped in yourself, break out instead
beat the machine that works in your head

The road to truth is long, and lined the entire way with annoying bastards

II grupa:

zadatak 104. iz predikata
zadatak 20. iz relacijskih
zadatak 23. iz automata...


iskreno se nadam da reshenje ovog automata u zbirci nije tachno inache cu se obesiti...

_________________
Open your eyes, open your mind
proud like a god don't pretend to be blind
trapped in yourself, break out instead
beat the machine that works in your head

The road to truth is long, and lined the entire way with annoying bastards

IV GRUPA

102. predikatski
18. relacijske
21. automati

_________________
Dva puta nista je nista. Crva nikad nije ni bilo!

Takodje bio druga grupa pa zato ne postujem zadatake koje sam imao...
Inace, 23. zad iz automata jeste SKORO kao u knjizi, osim sto B strelica iz 3, treba da zavrsi u 7, a ne u 6 (brojeve pricam kao sto su na slici u knjizi).
ps Ovo nisam radio ja vec jedan very smart friend, tako da u potpunosti verujem da mu je tacno.

ps2 Rezultati su u sredu, u koje vreme? Jel u isto vreme i uvid, ako zatreba za koji slucaj?