FONForum

Koja je verovatnoca da izvucem pitanje iz dvodimenzionalnih slucajnih promenljivih? Ozbiljno pitam!

_________________
Žena može postati prijatelj muškarcu samo ovim redom: prvo poznanica, zatim ljubavnica, pa tek onda prijatelj.
Anton Pavlovič Čehov

@Mile

Pa moja pretpostavka je,a i po iskustvu mojih drugova koji su ovo polozili.....trebalo bi da ti dodje jedno pitanje iz raspodela sigurno,a za drugo ti dolazi nesto iz jednodim. ili nesto iz dvodim....sto znaci da racunas samo verovatnocu da u drugom izvlacenju izvuces dvodim.....
Posto ti je za prvo izvlacenje verovatnoca izvlacenja neke od raspodela = 1.

Videcemo da li mi je resenje tacno posle ispita,ali mislim da bi trebalo da tako bude.....

ja ne znam za vas ali ona fisherova raspodjela je uzasna kao i studentova,sve ce mi se pomjesati...
dvodimenzionalne mi se nikako ne uce,toliko su mi konfuzne...
i da li vi ljudi ucite onaj dokaz iz M-laplasove teoreme???

_________________
Sajva

Sto se tice te teoreme dovoljno je da znas kako glasi i skicu dokaza,odnosno samo da navedes o cemu se radi u njoj.....Siguran sam da ne traze da dokazujes celu teoremu.....

A za dvodimenzionalne,pa uglanom nije toliko konfuzno dosta ima onoga sto smo radili za zadatke.....Malo je zeznuto da popamtis mozda za disperzionu matricu i kovarijansu ali......Nije toliko tesko.....
Mislim da ce jedno pitanje iz raspodela sigurno doci.....

Šta se uči u onom pitanju granične teoreme u verovatnoći?

Jel ucimo samo one raspodele iz ispitnih pitanja?
32. Binomna raspodela
33. Poisson-ova raspodela
34. Geometrijska raspodela
35. Uniformna raspodela
36. Normalna raspodela
37. Hi-kvadrat raspodela
38. Student-ova raspodela
39. Fisher-ova raspodela

_________________
Žena može postati prijatelj muškarcu samo ovim redom: prvo poznanica, zatim ljubavnica, pa tek onda prijatelj.
Anton Pavlovič Čehov

e bio sam juce citav dan od 8 do 4 cekao da polazem i odgodili su za subotu,e sad samo da vam kazem kakva su pitanja dolazila,mogu vam reci da je dosta dolazilo iz dvodimenzionalnih,npr kovarijansa,zakon vjerovatnoce dvodimen.,dvodim.normalna raspodjela,regresiona kriva,marginalne raspodjele,i tako,uglavnom sve moze da dodje,najrjedje dolazi onih prvih 5 pitanja ali i to se pojavi,dolazilo je ljudima i one tri teoreme vjerovatnoce,raspodjela je isto dolazila samo ne tako cesto i nije vjerovatnoca da izvuces raspodjelu 1 vec 0,4
eto tako,znaci sve treba,svih 39 pitanja...pozdrav i sretno u subotu...
i jedno pitanje od ovih studenata sa iskustvom,imao sam na pismenom 90 a na onom elektronskom testu 36 sta ce da mi rade???

_________________
Sajva

Ja sam polozila i imala sam pitanja Pearson-ovi koeficijenti i Dvodimenzionalna normalna raspodela. Inace, koliko ja znam ne pitaju za te bodove na testu, ali dosta pitaju kao podpitanja Binomnu i Puasonovu raspodelu i sve njihove parametre!!!

svaka cast jaso...eto vidis ja da sam izvukao tu kombinaciju ne bih polozio jer nisam ucio tu dvod.normalnu raspodjelu,tako da do subote samo dvodimenzionalne ucim....valjda cu ih nauciti do tada...

_________________
Sajva

Evo i ja sam polozio. Bio sam medju prvima kojis su odgovarali. Imao sam 78 na pismenom, i 94 na elektronskom testu. Pitanja su mi bila"
1.Momenti (kod 1D promenljivih)
2. Disperziono-kovarijaciona matrica

Prvo pitanje podgovarao kod J;leene, malo pogleda konceprt, pita one posebne slucajeve za momente. Trazila mi je 10 da izvedem centralni momenat preko obicnog, tu malo nesto pita. Uglavnom, skroz korektna. 2. pitanje kod prof. malo me pustila da pricam, postavila pitanje regresiona analiza, i dala mi 10 . Takodje, profesorka je sasvim korektna.
Decko pre mene nije znao sta je F raspodele i prf. je rekla ko to ne zna da joj uopste ne dolazi da odgovara. Uglavnom, stvarno ucite sve sa razumevanjem, posebno dolaze ova dva pitanj koje sam ja imao i 2D jer oni nisu dolazili na pismenom, i obavezno pitaju nesto sto nije na pitanju. Srecno u subotu.

_________________
"Some will win, some will lose, Some were born to sing the blues" - Journey, "Don' stop believing"

Evo i ja da kazem svoje iskustvo:
1. Borelov zakon velikih brojeva
2. Parametri slucajne promenljive

Imao sam 75 na pismenom, 36 na testu, kod jelene sam dobio 8 ali sam kod profesorke bio prilicno los, pa me je pitala, kolega ocemo sad 6 ili da dodjete u junu? Zbog kolicine ispita koji mi nedostaju izabrao sam ovo prvo.
Sve u svemu i vise nego korektni, slobodno pitajte asistente ako nesto ne znate, meni je jelena bas pomogla, ali bio sam u onoj drugoj prostoriji gde nije profesorka... Nemojte odustajati.
Srecno

Hmmm...evo i moje kombinacije
1. Moivre-Laplaceova teorema
2.Matematicko ocekivanje,osobine
Imala sam 50 na pismenom i 64 na testu.Prvo sam odgovarala kod Selene i nije mi trazila dokaz ali mi je postavila par pod pitanja za 7 a profesorka me je pitala i neka podpitanja za visu ocenu ali za to morate da znate bas super jer trazi da joj odmah odgovorite na postavljeno pitanje. Na kraju 7!
Srecno!!

_________________

Moja pitanja:
1. Granicne teoreme u verovatnoci (Bernoulli-eva, Borelov zakon velikih vrojeva i Moivre-Laplace-ova teorema)
2. Prekidne slucajne promenljive
Imala sam na pismenom 65, na testu 88. Na kraju mi je Selena dala predlog ocene izmedju 7 i 8, ali sam odgovarala kod profesorke i dobila 8...

_________________
When there's love inside, then there's a reason why, I'll be the wal that protects you from the wind and the rain, from the hurt and pain...Let's make it all for one and all for love.. Let the one you hold be the one you want, the one you need...

Evo i ja da doprinesem, moja kombinacije je bila sledeca:
1. Verovatnoca (definicije)
2. Poisson-ova raspodela.

_________________
www.myspace.com/dydpunks

evo da i ja doprinesem...
1.formula totalne vjerovatnoce.bajesova formula
2.hi kvadrat raspodjela

_________________
Sajva

pa ja ne volim da se hvalim,ali evo da kazem da sam polozio,dobio sam 7...pitala me da li hocu da dodjem u jun za vecu,a to svakog pita,ja sam prihvatio 7...
nemojte ici kod jelene,jer ona trazi stvari koje je vjerovatno objasnjavala na vjezbama tj.treba bas dobro da razumjete vjerovatnocu,da bi vam ona dala vecu od 6...a kod selene je ok,ona vas pita podpitanja ali na koja mozete dati odgovor...eto tako...prof je ok,mene je pitala svega 2 min.
pozdrav i sretno

_________________
Sajva

Ja se ne slazem za Jelenu. Ja sam u ovm roku odgovarao kod nje i bila je sasvim korketna. Trazi da razumete to sto pricate ali ne i nemoguce.

_________________
"Some will win, some will lose, Some were born to sing the blues" - Journey, "Don' stop believing"

Evo i mog malog doprinosa:
1. Zakon verovatnoce dvodimenzionalnih sl.pr.
2. Studentova raspodela.

Ovu raspodelu pojma nisam imao i Jelena me ne pusti da prodjem, ali mi je rekla da se javim profesorki. A profesorka me pitala Normalnu raspodelu kad je videla da ne znam Studentovu. I bila je maksimalno korektna, al sam zaboravio neke elementarne stvari pa me je oborila. A i zasluzio sam da padnem!

_________________
Žena može postati prijatelj muškarcu samo ovim redom: prvo poznanica, zatim ljubavnica, pa tek onda prijatelj.
Anton Pavlovič Čehov

Jel moze neko da uradi sledeci zadatak, bio je u februaru prosle godine..

2. Jedan student je procenio da će Teoriju verovatnoće položiti s verovatnoćom 4/6, Statistiku s verovatnoćom 8/18 i da će bar jedan od ovih predmeta položiti s verovatnoćom 14/18. Odrediti verovatnoću da student:
a) položi Teoriju verovatnće i Statistiku; (3 poena)
b) položi samo Teoriju verovatnoće; (3 poena)
c) položi samo Statistiku; (3 poena)
d) položi samo jedan od ova dva predmeta; (5 poena)
e) položi najviše jedan od ova dva predmeta; (3 poena)
f) ne položi ni jedan od ova dva predmeta. (3 poena)

Ja sam uradila, mada nisam sigurna da je tačan.
Ako nije, molila bih da me neko ispravi, ipak radim po sećanju iz januarskog predroka...
Ovako:
A: "student će položiti verovatnoću" P(A)=4/6
B: "student će položiti statistiku" P(B)=8/18
C: "student će položiti bar jedan od ovih predmeta" P(C)=14/18

a) P(A)*P(B)=4/6*8/18
b) P(A/b)=P(Ab)/P(b)=(4/6*8/18)/10/18 b-suprotan od B
c) P(B/a)=P(Ba)/P(a)=(4/6*8/18)/2/6 a-suprotan od A
d) P(A/b)+P(B/a)
e) P(a)*P(b) + P(A/b)+P(B/a)
f) P(a)*P(b)

E sad, moguće da mi nešto nije tačno jer nisam iskoristila P(C).
Anyway, nadam se da sam pomogla.

PozZ

to su 8 i zatvorena zagrada posle, pretpostavljam da je jasno

Priča se po gradu da oni imaju običaj da daju više podataka nego što je potrebno, no mislim da ovde to nije slučaj.

LM, događaj: "student će položiti bar jedan od ovih predmeta" nije ništa drugo do unija događaja A i B, pa bi ga tako trebalo i tretirati.
Dakle, pored:
A: "student će položiti verovatnoću" P(A) = 4/6
B: "student će položiti statistiku" P(B) = 8/18
imamo i:
P(AUB) = 14/18

Kada bi A i B bili nezavisni događaji, imali bismo da je P(AB) = P(A)*P(B), tj. da je verovatnoća polaganja oba ispita jednaka proizvodu verovatnoća njihovog pojedinačnog polaganja.
Da A i B nisu nezavisni, možemo pokazati preko suprotnih događaja:

Neka je A1 suprotan događaj događaju A, tj. da student ne položi Verovatnoću, a B1 suprotan događaj događaju B (da student ne položi Statistiku) onda bi verovatnoća da student ne položi nijedan od ova 2 predmeta bila jednaka P(A1 B1)=P(A1)*P(B1) (u skladu sa definicijom nezavisnosti događaja).
Prema podacima dobiće se da je:
P(A1)=1-P(A)=1 - 4/6 = 2/3 = 1/3 i
P(B1)=1-P(B)=1 - 8/18 = 10/18 = 5/9
Ako sada pomnožimo P(A1) sa P(B1) dobićemo (1/3)*(5/9) = 5/27

Suprotan dogadjaj događaju AUB je da student ne položi nijedan ispit, i verovatnoća da se to desi je: P(A1 B1) = 1 - P(AUB) = 1 - 14/18 = 4/18 = 2/9 (što je ujedno i odgovor za f)).
Kako je 2/9 različito od 5/27 => događaji A i B su zavisni, tj. na neki način polaganje jednog ispita utiče na polaganje onog drugog.

Da se ne bih bavila računicom ovog puta, ukratko:
a) P(AB) (nije isto što i P(A)*P(B))
b) P(A B1)
c) P(A1 B)
d) P(A B1) + P(A1 B)
e) P(A B1) + P(A1 B) + P(A1 B1)
Sve ovo (osim f)) bi trebalo da se dobije preko uslovnih verovatnoća, korišćenjem poznatih podataka. Verovatno neki sistem jednačina, ili tako nešto.

_________________
"And from the ashes a phoenix rose, with wings made of gold it gently touched me, a touch of relief. I was ready to start a new circle, hoping it would never come to an end. "Never too late for hope" - The grey ice melted - slowly..."
T.S.

@DarkShine
Hvala!

Evo krajnjih resenja za taj zadatak:

a) 6/18
b) 1/3
c) 3/5
d) 14/15
e) 52/45
f) 2/9

Jel bi neko mogao da resi sledeci zadatak, bio je u januaru 2006-te god?

1. U polulaciji žena, 15% ima abnormalne ćelije na grliću materice. Pap test podrazumeva uzimanje uzorka ćelija sa površine grlića i ispitivanje uzorka da bi se otkrila bilo kakva abnormalnost.
(i) U slučaju gde su abnormalne ćelije prisutne, uzorak neće sadržati nijednu sa verovatnoćom 0.12
(ii) U uzorku koji sarži abnormalne ćelije, ispitivanje ih neće otkriti sa verovatnoćom 0.08
(iii) U uzorku u kome nema abnormalnih ćelija, normalne ćelije su pogrešno klasifikovane kao abnormalne sa verovatnoćom 0.07
Sve greške u uzorkovanju i identifikaciji su nezavisne
Ako se slučajno izabrana žena podvrgne takvom testu:
(a) Koja je verovatnoća da je rezultat pogrešan?
(b) Ako je abnormalnost prijavljena, koja je verovatnoća da abnormalne ćelije ne postoje?