FONForum

Da da, u pravu ste. Hvala.

A sta je sa agregacijom kod unarne veze? (slajd 124)

A mi smo radili sa agregacijom...

E ovo mi je najjacha veza sa slajdova do sada shto pronadjoh...

Ide: "predmet", pa veza "koristi", pa "Udzbenik"... Izmedju Predmeta i veze im je kardinalnost (0,M)... Ili, laichki recheno - jedan predmet moze da koristi jedan ili vishe udzbenika, ali i ne mora.
Zashto li me jo ovo podsetilo odma na UIS
Mislim, realno, kad nemash adekvatnu knjigu odakle mozesh sve da spremish, nego treba da se jurish sa gradivom po raznim slajdovima, skriptama, ili ko zna kakvim izvorima informacija... Tuzno
Ja sam da protestujemo dok ne isshtampaju knjigu iz UIS-a, koja obuhvata i vezbe

Xexe... Shta se ljutish Malisha... Izgleda da se raditi forum i nocas, zbog nas koji smo sad pocheli da shtrebamo

Jedno pitanjce za raspolozene:

Ukoliko imamo slab objekat, koji je vezan za isto slab o., a taj drugi slab za jak objekat... i sad kada ovaj zadnji slab objekat prevodimo u relaciju, da li on dobija "dodatni kljuch" samo od indentifikatora slabog o. za koji je vezan, ili i od indentifikatora jakog objekta za koji je vezan taj taj drugi slab objekat... Nadam se da me je neko skontao shta zelim da znam... Kontam da ili je ovo, ili je greshka na jednom od slajdova...

Dobija identifikator od objekta koji je jak u odnosu na njega, a koji se sastoji od sopstvenog identifikatora, i od identifikatora njemu jakog objekta...

Konkretnije, taj poslednji slab objekat dobija oba identifikatora, i od jakog i od onog prvog slabog.

Nadam se da si ti mene razumeo

OMG ja ne mogu da verujem! Pa malisa ti je napisala i broj slajdova!

Nije stvar u tome da li ste poceli da ucite ili niste,nego ako vec postavljate pitanja potrudite se da malo prvo sami procesljate, a ne odmah na forumu pitate nesto sto je jasno napisano na slajdovima.


Manje sređivanje odrađeno
Neecola

Ljudi, jedna stvar, na ovom forumu niko nije duzan da odgovara na tudja pitanja, to ljudi rade iz kolegijalnosti a ne iz licnih interesa...A taj tvoj stav Benestanti "?!?!?! HOCU OVO, HOCU ONO" uopste nije OK...Prvo, na tvoje pitanje je vec odgovoreno na temi. Drugo, kad naucis sve pre toga, te slike su ti potuno jasne...Tj. trebalo bi da budu...

Poslednji put (da ne bude da sam namcor, i da ovo prepucavanje konacno prestane):
Veza postaje relacija kod veze kardinalnosti (0,1)-(0,1), zatim (0,1)-(0,M) ili (0,1)-(1,M) i kad veza postaje agregacija, takodje postaje relacija. Za vise detalja, pogledaj slajdove...

Ajde ko je imao test neka kaze sta je bilo...

update: rekao mi je ortak sada neke stvari koje su bile.. Znaci teorijska kaze da nisu teska, bilo je da se prevede shema u relaciju, i treci zadatak da se nacrta mov (bio je primer sa nekim lekarima)

_________________
~Stay hungry, stay foolish, never settle.
~Desire, ask, believe, receive.

1. kako se definisu objekti
2. klasifikacija
3. alternativni kljuc
4. pravila prevodjenja podtipa

[edit] izmenjeno da ne buni[/edit]



edit
sad mi je asistentikinja odgovorila za 1,1-1,1

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.

Pa objekti se opisuju atributima ako si na to mislila... A za ovo kako se definisu objekti jedino sto bih znao da odgovorim je da mogu biti fizicki objekti, koncepti realnog sistema ili dogadjaji, ne znam sta bih drugo rekao. Ako neko zna neka dopuni...

_________________
Dok Sija Sunce Kao Zlato Svi U Napad Samo Hrabro

Evo mojih pitanja:
1.Sta je Specijalizacija? i primer
2.Osnovni koncepti u PMOV-u
3.Sta su to kandidati za kljuc?
4.Sad cu da se nalupetam,ne mogu tacno da se setim,al nesto kao kako unarnu vezu prevodimo u relcioni...???tu kao treba sami da objasnimo,ne vezano za ona pravila...tako rece Ognjen

Jel zna neko odg na trece pitanje?
Ja napisah- to su atributi koji jednoznacno opisuju neki objekat.Sta mislite jel moze da bude to tacno??!

^ Odgovor na to pitanje glasi:
Kandidati za kljuc su svi atributi koji zadovoljavaju uslov da budu primarni kljuc...
E sad, kandidati za kljuc svakako jedinstveno identifikuju objekat, ali da li ce oni to priznati kao tacan odgovor, ne bih znao...

Pa mislim da nisu to trazili kao odgovor, ono, jeste tacno, ali ja bih dodala mozda nesto ovako:

Примарни кључ добијене релације је:
-За јаке ентитете, атрибут идентификатор
-За слабе ентитете, атрибут идентификатор надређеног ентитета и атрибут или скуп атрибута који јединствено одређује слаб ентитет
-За подтип, идентификатор надтипа
-За агрегацију, скуп идентификатора које према агрегацији имају пресликавање са горњом границом кардиналности M, или идентификатор једне од компоненти које према агрегацији има пресликавање са горњом границом 1

_________________
I live in my own world - but it's OK, they like me here!

Pa pazi, ja sam kod Ognjena, i on je izdiktirao to kao definiciju kandidata za kljuc, tako da sam prilicno siguran da je upravo ono sto sam gore napisao odgovor na to pitanje...

@makelele

Odes na sajt uis-a, i imas da download-ujes te njihove dodatke za Visio, i onda je sve lako.

Evo i linka, za sve kojima treba: VISIO STENCILS

@sanddra
I ja sam stavio slichno kao i ti, mislim da bi trebalo da je tachno... Kandidat za kljuch je valjda svaki atribut koji potencijalno moze da jedinstveno indentifikuje objekat. E sad onaj jedan koji izaberemo postaje Primarni kljuch, a ostali (neizabrani) su Alternativni kljuchevi.

Koji su koncepti PMOV-a? Ovo 3. pitanje... Misli se na objekte, veze i atribute, ili na ona statichka pravila integriteta - strukturu, operacje i ogranichnja? Sad' neshto kontam da sam pogreshio, mada nisu lepo formulisali to pitanje uopshte...

Da li je neko crtao PMOV za one fudbalere? Kod mene je ispala agregacija izmedju Igraca i Sportskog takmichenja koja se zove Uspeshnost, a za nju zakacheni atributi tipa Medalja, Best Skor i sl., a S. Takmichenje je slab objekat koji zavisi od objekta Sport... Ostalo je manje vishe prosto... Ispalo josh nekom ovako ili je im'o neko drugo reshenje?

E, to za koncepte PMOV-a, to je jos jedna od fora na koju je nama Ognjen skrenuo paznju... Tacan odgovor je, verovali ili ne, da su osnovni koncepti PMOV-a, OBJEKTI i VEZE. (jer PMOV= Prosireni model OBJEKTI-VEZE)

@ Dzimi_ZP
Pa da,i meni je tako bilo logicno,valjda ce nam priznati...
A jel se secas onog 4-tog pitanja za unarne veze?To je tek haos

A za 3. pitanje ja sam napisala ovo:

Објекат у систему представља било неки физички објекат или коцепт реалног система.
Везе у моделу описују начин повезивања два објекта (бинарна веза)
Свака бинарна веза дефинише два пресликавања
Пресликавања дефинишу улоге објеката у вези.
Кардиналност пресликавања (E1  E2) дефинише најмањи могући (DG) и највећи могући (GG) број појављивања типа објекта E2, за једно појављивање типа објекта E1.
DG ℮ [0,1..M], GG ℮ [1,..M]  DG ≤ GG
Објекти се описују атрибутима.
Атрибут узима вредност из скупа могућих вредности (домен)

Gagi,prosvetli nas jel su to ti koncepti??

to: Sandra
4. pitaanje je bilo neshto u fazonu koja se pravila poshtuju kada prevodimo unarne veze iz PMOVa u relaciju? Tu je odgovor valjda da nema nekih posebnih pravila, vec se poshtuju pravila za veze koje tu uchestvuju. S tim, shto se ukoliko imamo spoljni kljuch, primarni kljuch 2. objekta (koji je istog tipa kao prvi) preimenuje da ne bi doshlo do ponavljanja, poshto oba objekta imaju isti primarni kljuchic... To bi trebalo da je to... Nek' me neko ispravi, ako ima bolji odgovor...

Xexe... Ti si se bash napisala za to 3. pitanje, mozda ti prizna k'o 2
Ma i jeste to glupo, i meni pishe u svesci da se svaki model podataka sastoji iz 3 komponente : struktute, ogranicenosti i operacija... A sad' da l' je mislio na to, ili "od cega se sastoji" ili je ogdovor bio samo O-V k'o shto kaze Gagi, o tome mi mozemo samo da nagadjamo... Vreme ce pokazati

Jbg, sta da vam kazem ljudi, stvarno je bzvz sto neke asistente mrzi da se ozbiljnije posvete predmetu pa vam daju te slajdove, i onda se vi otkidate, a nama Ognjen sve lepo izdiktira, u najkracoj mogucoj formi, i onda nemamo nikakve dileme sta da napisemo za odgovor...I tako je uvek bilo...On nama uvek kaze da ce na testu doci samo ono sto on diktira i uvek tako i bude...

@Dzmidz_ZP

Da malo razjasnim. Svaki MODEL PODATAKA se sastoji od 3 KOMPONENTE: struktura, ogranicenja, operacije.
Sa druge strane, SVAKI MODEL PODATAKA (pa i PMOV) sacinjen je od 3 KONCEPTA: objekti, atributi, veze.
E sad, posto je PMOV jedan od modela podataka, i on je sacinjen od ova 3 KONCEPTA, ali su mu OSNOVNI KONCEPTI upravo OBJEKTI i VEZE...

Ono sto ja hocu da kazem, jeste da je najprecizniji odgovor na to pitanje OBJEKTI i VEZE, ali da je svakako tacan i odgovor OBJEKTI, ATRIBUTI i VEZE...Sad, kako ce oni bodovati, to je vec nesto sto samo oni znaju...

Ako se ovaj ispit ne polozi u predroku da li je istina da nam se oba testa ponistavaju?!

Naravno da ne.

_________________
There are three things all wise men fear: the sea in storm, a night with no moon, and the anger of a gentle man.

Znaci mi moramo do 15. da odbranimo seminarski da bi izasli na predrok?! To nam niko pre nije rekao, zasto to saopstavaju sada 3 dana pre krajnjeg roka?!?!?!

_________________
~Stay hungry, stay foolish, never settle.
~Desire, ask, believe, receive.

to je za starije studente

da...mi branimo seminarski, mislim, prve nedelje juna