FONForumBETA

FFBETA - beta forum studenata FON-a -
Pogledaj neodgovorene postove
Pogledaj neodgovorene postove
Pogledaj aktivne teme



Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 639 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 01.06.2012. 15:33:39 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24.01.2012. 15:04:39
Postovi: 786
Godina: III
Smer: OM
^ Ok, tako je i meni ispalo. Al' mi bilo cudno da se dobije tako veliki broj..
Sad me skroz zbunio ovaj zadatak sto je naveo Manjak... Nisam sigurna koja postavka hipoteza je dobra. Mislim da je tacno da je H1(p<0.1).


Poslednji put menjao JelenaG dana 01.06.2012. 15:36:31, izmenjena samo jedanput

Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 01.06.2012. 15:36:14 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14.02.2012. 13:50:36
Postovi: 256
Godina: IV
Smer: ME
ma ja sam prestala da radim zadatke, samo citam formule, bacam se na teoriju :D dzaba sve ako ne polozim i nju :D


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 01.06.2012. 16:04:35 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24.07.2006. 19:17:38
Postovi: 571
Lokacija: Negde tamo...
Godina: IV
Smer: IS
JelenaG je napisao:
A vi me to pitate k'o da ja sve razumem :lol:

@manjak: kaze "Sa pragom značajnosti 0.05 testirati hipotezu da verovatnoća promašaja nije smanjena"
Ako ti je Ho(p=0.1) onda bi trebalo da je H1(p>0.1). Jer ti testiras da je vrv promasaja ista (Ho) sa hipotezom da je povecana tj da nije manja (H1). Je l' tako?
EDIT: a ne, moja greska. Upravu si - jeste H1(p<0.1)!

^ Bozo, kako moze varijansa da ti bude negativna?

manjak je dobro postavio hipoteze 100 posto.

pa znam da ne moze zato i pitam, mislim da je ranije bilo nekih primera gde se preko ove formula sa alfa i beta dobija neg vrednost, pa se onda koristila neka druga, valjda sigma^2=1/n(Y-Ykapa)^2

_________________
Phil Hellmuth. He is holding a record eleven World Series of Poker bracelets.


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 01.06.2012. 16:34:39 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17.04.2008. 14:33:15
Postovi: 604
Lokacija: Beograd
Godina: Dipl.
Smer: UK
Ok, hvala vam :) Snaso sam se konacno! xD

Nadam se da nece biti puno tesko ida nece davati neke cake koje do sada vec nisu bile...


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 01.06.2012. 16:45:10 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24.07.2006. 19:17:38
Postovi: 571
Lokacija: Negde tamo...
Godina: IV
Smer: IS
jos jedno pitanje, jel kod anove uvek desnostrana kriticna oblast?

_________________
Phil Hellmuth. He is holding a record eleven World Series of Poker bracelets.


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 01.06.2012. 16:50:10 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22.01.2009. 14:28:50
Postovi: 4676
Godina: IV
Smer: IS
Jeste, zato sto se bazira na Fiserovoj raspodeli.

_________________
square one


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 01.06.2012. 22:02:47 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28.04.2011. 18:43:37
Postovi: 99
Lokacija: Studenjak
Godina: II
Smer: IS
Ajmo provera prvih 8 zadataka... Drugi nisam radio, radili smo na vezbama

Spoiler: show
1. Parametarski test za verovatnocu

H0:(p=0.46)
H1:(p<0.46)
kr.oblast = (-besk, -1.64)
tau=-0.5675
prihvatamo H0

3. Koristimo tabelu kontigencije

H0:(Nema razlike medju polovima)
H1:(Ima razlike)
kr.oblast = (11.341,besk)
tau=20.654
obacujemo H0

4. Koristio sam formulu (Xn1-Xn2)/koren(Sn1^2/n1 + Sn2^2/n2) jer su uzorci veliki

H0:(m1=m2)
H1:(m1>m2)
kr.oblast = (2.33,besk)
tau=2.145
prihvatamo H0

5. test koraka

H0:(Broj korisnika se ne menja)
H1:(Broj korisnika se menja)
kr.oblast = (1.64,besk)
Me=407, E(k)=13, K=10
tau=(10-13)/koren... manje je od 0 pa:
prihvatamo H0

6. Neparametarski hi-kvadrat test saglasnosti

H0:(Imaju jednako trzisno ucesce)
H1:(Nemaju jednako trz. ucesce)
kr.oblast = (11.341,besk)
tau=2.6
prihvatamo H0

7. ANOVA

H0:(m1=m2=m3)
H1:(Bar 2 razlicite)
kr.oblast = (4.26,besk)
q1=11.0617, q2=9.7975, S1=5.5335, S2=1.0886, F2,9=5.0831
obacujemo H0

8. Man-Vitni, rece Veljko da treba (mada mogu i koraci)

H0:(Iz iste su raspodele, tj. nema razlike medju njima)
H1:(Ima razlike medju njima)
kr.oblast = (-besk, -1.64)
tau=-1.1869
odbacujemo H0


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 01.06.2012. 22:18:06 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 19.11.2011. 10:58:01
Postovi: 66
Godina: III
Smer: OM
Radili smo mi kod Marine sve ove zadatke i sva resenja su ti dobra.


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 08:36:59 

Pridružio se: 08.10.2008. 16:53:48
Postovi: 632
Godina: IV
Smer: ME
Kolege, nesto me buni, mislio sam da je ovaj zadatak sa finansijerima Test koraka sa X i Y; ali sad vidim da je bio na kolokvijumu u ovoj kombinaciji, a prvi je sigurno neparametarski test. Znaci finansijeri su ipak parametarski test, i koristi se ona statistika za dva uzorka? Jel da?

Slika

Uploaded with ImageShack.us

Ako je parametarski test, jel je:
H0 (m1=m2)
H1 (m1>m2)

Jer kao onu su odlucili da poprave I put, sto znaci da je opterecenost I veca od II. :zbun:

_________________
AKO STANEMO...GUBIMO SVE!


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 09:26:30 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15.01.2011. 12:32:43
Postovi: 64
Godina: I
Smer: IS
Rekli su da to nije dobro definisan zadatak. Da treba da se radi parametarski (btw. dobre su ti hipoteze ;) ) ali mora da bude dato da su iz N raspodele (sto ne pise-pa je tu ustvari greska). :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 10:11:40 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 19.11.2011. 10:58:01
Postovi: 66
Godina: III
Smer: OM
Da ali, n>30 tako da mozemo da kazemo da je to veliki uzorak i da ima N raspodelu..


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 11:46:49 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24.12.2009. 20:08:51
Postovi: 196
Lokacija: Cacak
Godina: II
Smer: IS
Oba uzorka moraju biti veca od 30, da bi pretpostavili da su izvuceni iz populacije sa normalnom raspodelom... mislio sam da se taj zadatak radi preko Mann Whitney testa, postavka mu je idealna


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 12:02:04 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26.01.2010. 16:26:33
Postovi: 1677
Lokacija: Galenika
Godina: IV
Smer: IS
Nije mu idealna jer Man Vitnijem samo možeš da dokažeš da postoji razlika, a ne koji je veći. A da bi popravili I put on bi trebalo da bude opterećeniji.

Jel bi mogao neko da mi objasni razliku između testa podobnosti i salgasnosti? Kako u zadatku prepoznati koji je...

_________________
Pivo, Pank, Partizan!


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 12:08:25 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2010. 21:01:29
Postovi: 110
Lokacija: zemlja inflacija, novcanih malverzacija, stranih okupacija, buducnosti od donacija..
Godina: IV
Smer: ME
U podobnosti ocenjujes neki parametar, dok u saglasnosti ne.. Pogledaj 9ti iz zbirke neparametarski testovi, imas N(m;3.24) i moras da ocenis m preko xbar, zato ce ti l=1 jer jedan parametar ocenjujes, da ti ni sigma nije bila data l=2, kod saglasnosti l je uvek 0.

_________________
You have enemies? Good. That means you've stood up for something.


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 12:09:37 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24.12.2009. 20:08:51
Postovi: 196
Lokacija: Cacak
Godina: II
Smer: IS
Nema razlike, jedan je uopstenje drugog(kad mu je l=0)


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 12:52:35 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28.04.2011. 18:43:37
Postovi: 99
Lokacija: Studenjak
Godina: II
Smer: IS
^filip s:
Prvi ti je test saglasnosti, svima su verovatnoce 0.25 jer se predpostavlja da su podjednako zastupljeni.
Taj drugi je lose definisan i ne moze se uraditi precizno. Ali, pogledaj 28. zadatak sa priprema. U njemu je potrebno izracunati razliku i to se radi Man-Vitnijem.
Veljko said: 'Test koraka i Man-Vitni test rade jedno isto, i priznajemo bilo koji postupak. Ipak, test koraka je neprecizniji, jer je nedorečen pa se može koristiti za "guranje" rezultata u oblast koja nam odgovara. Sa druge strane, Man-Vitni U-test je odličan jer daje pravu sliku i preporuka je da se on koristi. Dakle, mogu se oba koristiti, ako nije eksplicitno naznačeno koji od njih da se koristi.'

A sad evo od 9. do 25. Molim provera :D
Unapred se izvinjavam kolegama ako su već ovde radili neki od ovih zadataka, ja bih da to sve bude na jednom mestu
24. nisam uradio, to je dvofaktorska ANOVA

Spoiler: show
9. Veljkova rešenja, zadatak 3.

10. Veljkova rešenja, zadatak 4.

11. radio sam ga, rešenje je valjda na 12 strani ove teme.

12. radjen na vezbama. Koristi se Hikvadrat test saglasnosti
Raspodela je B(64,0.5). Aproksimiramo sa N(32,16)
H0:(Broj grešaka ima B(64,05) raspodelu)
H1:(Broj grešaka nema gorepomenutu raspodelu)
kritičnaOblast = (11.341,besk)
tau=184.69
odbacujemo H0

13. Veljkova rešenja, zadatak 9.

14. Veljkova rešenja, zadatak 11.

15. Veljkova rešenja, zadatak 12.

16. Veljkova rešenja, zadatak 14.

17. Veljkova rešenja, zadatak 15.

18. Veljkova rešenja, zadatak 16.

19. Veljkova rešenja, zadatak 20.

20. Veljkova rešenja, zadatak 21.

21. parametarski test za verovatnoću
E, ovde je malo zeznuto. H0:(p=0.7). Kada bismo postavili hipotezu H1:(p>0.7) imali bismo sledeću situaciju: Ako prihvatimo H0, ok je. Ali, ako je odbacimo onda smo je odbacili zbog hipoteze da je verovatnoća veća od 0.7 a to je ono što menadžer tvrdi, pa je besmisleno. Zato treba napasti hipotezom H1(p<0.7).
kritičnaOblast = (-besk,-2.33)
tau=1.2198
prihvatamo H0

22. linearna regresija oblika Y=aX+b
akapa=0.728, bkapa=6.291, sigmakapa^2=165.36
H0:(a=0)
H1:(a>0)
kritičnaOblast = (4.9,besk)
tau=0.468
prihvatamo H0

23. parametarski test za verovatnoću
H0:(p=0.65)
H1:(p>0.65)
kritičnaOblast = (1.88,besk)
tau=5.4471
odbacujemo H0

25. parametarski test za verovatnoću
H0:(p=0.9)
H1:(p>0.9) (verovatnoća promašaja smanjena = verovatnoća pogotka povećana)
kritičnaOblast = (1.64,besk) za alpha=0.05 li (2.33,besk) za alpha=0.01
tau=0.666
prihvatamo H0 u oba slučaja


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 13:08:48 

Pridružio se: 08.10.2008. 16:53:48
Postovi: 632
Godina: IV
Smer: ME
Hvala kolege na odgovoru :hvala:


Jel ovaj zadatak tabela kontigencije?

Slika

Uploaded with ImageShack.us

_________________
AKO STANEMO...GUBIMO SVE!


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 13:20:58 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28.04.2011. 18:43:37
Postovi: 99
Lokacija: Studenjak
Godina: II
Smer: IS
^filip s

Trebalo bi da jeste


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 13:26:35 

Pridružio se: 08.10.2008. 16:53:48
Postovi: 632
Godina: IV
Smer: ME
Trebalo bi, e sad ja sam stavio kao Ho: Obelezja su nezavisna; H1: Obelezja su zavisna. Dobio sam da Ho prihvatamo, i sta to sad znaci da da su te razlike statisticki znacajne ili ne? :zbun:

_________________
AKO STANEMO...GUBIMO SVE!


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 13:35:35 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28.04.2011. 18:43:37
Postovi: 99
Lokacija: Studenjak
Godina: II
Smer: IS
Ako su nezavisni onda nemaju veze jedno s drugim, tj razlike u ocenama ne utiču na interesovanje za verovatnocu.


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 15:26:08 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29.10.2007. 19:47:00
Postovi: 3997
Lokacija: Oslo 2010
Godina: Apsolvent
Smer: UK
Carnojevic je napisao:

4. Koristio sam formulu (Xn1-Xn2)/koren(Sn1^2/n1 + Sn2^2/n2) jer su uzorci veliki

H0:(m1=m2)
H1:(m1>m2)
kr.oblast = (2.33,besk)
tau=2.145
prihvatamo H0



Gledam svesku od ove i prošle godine i nigde ne vidim ovaj obrazac kada se radi razlika srednjih vrednosti. Pronašao sam ovaj zadatak urađen u svesci kao razliku srednjih vrednosti kada znamo S1 i S2 i onda ide ona ogromna formula.

EDIT: 16. zadatak iz raznih (sa Jasnom Šekarić)
Zar ne treba da se radi drugačije jer kod Veljka u zadacima je napomenuto da se radi o Normlanoj raspodeli a ovde nije?

_________________
Oslo - Bergen - Trondheim - Stavanger - Kristiansand - Tromsø - Drammen - Bodø - Ålesund - Larvik - Arendal - Lillehammer - Molde - Narvik


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 16:01:39 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24.07.2006. 19:17:38
Postovi: 571
Lokacija: Negde tamo...
Godina: IV
Smer: IS
a kako se prepoznaje da nije mozda parametarski za ro u nekom zadatku?

_________________
Phil Hellmuth. He is holding a record eleven World Series of Poker bracelets.


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 17:04:51 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28.04.2011. 18:43:37
Postovi: 99
Lokacija: Studenjak
Godina: II
Smer: IS
Milosh A3 je napisao:
Gledam svesku od ove i prošle godine i nigde ne vidim ovaj obrazac kada se radi razlika srednjih vrednosti. Pronašao sam ovaj zadatak urađen u svesci kao razliku srednjih vrednosti kada znamo S1 i S2 i onda ide ona ogromna formula.

Imaš onu formulu (Xn1-Xn2)/koren(sigma1^2/n1 + Sigma2^2/n2) za slucaj da su poznate varijanse populacija iz kojih uzorci dolaze. U slucaju da su uzorci veliki (veci od 30) onda Sn1^2 igra ulogu sigma1^2, a Sn2^2 igra ulogu sigma2^2

Boza_zvani_Pub je napisao:
a kako se prepoznaje da nije mozda parametarski za ro u nekom zadatku?


Pa trebalo bi da piše da dolaze iz populacije sa Normalnom raspodelom. Ali, u svakom slucaju mozes da primenis linearnu regresiju, samo ako imas dobre podatke...


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 18:40:54 

Pridružio se: 09.11.2010. 21:08:47
Postovi: 116
Godina: I
Smer: IS
Kako racunamo verovatnoce za normalnu raspodelu u 5. zadatku pod C na 163. strani? tabela na samom dnu strane...


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
PostPoslato: 02.06.2012. 19:18:15 

Pridružio se: 05.10.2010. 21:15:14
Postovi: 111
Godina: III
Smer: ME
Zasto u 18. zadatku (kod ovih resenih ispitnih) nije koriscena formula za slucaj n1+n2>30 ?

Hvala :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on TumblrShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 639 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  Sledeća


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
cron
Copyleft FONForum 2001-2014 | Powered by phpBB © phpBB Group