Započni novu temu Odgovori na temu  [ 23 Posta ] 
Autoru Poruka
 Tema posta:
PostPoslato: 24.12.2008. 21:19:05 

Pridružio se: 20.12.2005. 00:39:34
Postovi: 441
Lokacija: Beograd
Godina: Dipl.
Smer: IS
Nemam dodirnih tacaka sa laptopovima i prilicni sam laik po tom pitanju ali imam dva pitanja :)

1. Kada je u kucnoj varijanti laptop prikljucen u struju, tj kada ima stalni dotok struje preko punjaca, da li se tada na bilo kakav nacin 'trosi' baterija (mislim na dugorocni vremenski period - godinu, dve) ili ne. Malo sam konfuzan, izvinjavam se zbog toga, ilustrovacu primerom:

Radim na laptopu, kuci, prikljucen je na punjac i baterija je napunjena. Dugorocno gledano, da li baterija na ovaj nacin gubi svoj kapacitet, tj pocinje da slabi. Zanima me da li taj dotok struje koji laptop koristi za rad ide preko baterije ili ne. Ako ide logicno je da baterija mora da trpi posledice. Ili lupam gluposti? :)

2. Da li postoji neki vid eksterne baterije. Nekada je ljudima potrebno da efektivno rade dosta duze od 3 sata koliko kazete da u proseku drzi baterija pa me zanima da li postoji tako neka eksterna baterija koja ce ovaj efektivan rad bez dotoka struje produziti, i ako postoji kolika je cena i koliko drzi takva baterija?

Hvala unapred :)

_________________
"Every moment is another chance"


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 24.12.2008. 21:41:55 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18.05.2003. 22:19:50
Postovi: 11096
Lokacija: /var/www
Godina: Padobranac
Smer: IS
Luka je napisao:
Nemam dodirnih tacaka sa laptopovima i prilicni sam laik po tom pitanju ali imam dva pitanja :)

1. Kada je u kucnoj varijanti laptop prikljucen u struju, tj kada ima stalni dotok struje preko punjaca, da li se tada na bilo kakav nacin 'trosi' baterija (mislim na dugorocni vremenski period - godinu, dve) ili ne. Malo sam konfuzan, izvinjavam se zbog toga, ilustrovacu primerom:

Radim na laptopu, kuci, prikljucen je na punjac i baterija je napunjena. Dugorocno gledano, da li baterija na ovaj nacin gubi svoj kapacitet, tj pocinje da slabi. Zanima me da li taj dotok struje koji laptop koristi za rad ide preko baterije ili ne. Ako ide logicno je da baterija mora da trpi posledice. Ili lupam gluposti? :)

2. Da li postoji neki vid eksterne baterije. Nekada je ljudima potrebno da efektivno rade dosta duze od 3 sata koliko kazete da u proseku drzi baterija pa me zanima da li postoji tako neka eksterna baterija koja ce ovaj efektivan rad bez dotoka struje produziti, i ako postoji kolika je cena i koliko drzi takva baterija?

Hvala unapred :)

1. ne.
ali nijedna baterija nije večna, vremenom se performanse degradiraju.

2 da postoji. zove se - rezervna baterija.
dužina trajanja zavisi od količine ćelija u bateriji. bolje su one sa 6 od onih sa 4.
a ima i sa 9.

_________________
tuđini. dolazeee...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 24.12.2008. 21:51:05 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
Koliko znam jedino sto škodi bateriji kad je tako zakačena je temperatura. Posto je optimalna od 5 do 35 pa zavisi od temperature laptopa moze da joj skrati vek. Ovo ti je is user manual-a :D

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 25.12.2008. 08:49:57 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.09.2002. 14:12:18
Postovi: 6516
Lokacija: Zemun
Godina: Dipl.
Smer: ME
Svi notebook računari zatvaraju strujno kolo preko baterije (ako je izvadiš, ne možeš da uključiš računar) i samim tim struja sve vreme cirkuliše kroz ćelije baterije.

Da bi smo utvrdili da li se "dugoročno troši" bila bi nam potrebna 3 računara:
prvi da radi na baterije, pa punjenje i tako u krug
drugi da bude neperstano priključen na adapter i tako se koristi
i treći, vrlo bitno, da stoji u torbi bez uključivanja.

U sva tri slučaja koristan kapacitet baterije opada, a moje dosadašnje sikustvo kaže da najgore prođe ovaj poslednji. Baterija jednostavno otkaže (podrazumeva se da je pre višemesečnog stajanja baterija imala određeni broj ciklusa).
Baterija vs. adapter? Nije stvar kojom bi se trebalo opterećivati...


Postoje baterije većeg kapaciteta (kapacitet ćelije zavisi od proizvođača baterije, tako da broj ćelija ne mora mnogo da znači), a postoje i eksterne baterije, kao što si i pitao.
Evo nekih primera: http://www.svebaterije.net/html/externe.html
Nisam ih koristio, ali čujem da su ljudi zadovoljni.
Prilikom kupovine notebook računara se ljudi često odluče da odmah uzmu dodadtnu bateriju, a onda se ispostavi da ni onu koja je stigla u apketu ne koriste previše. A baterije od stajanja, kao što već rekosmo, gube kapacitet, pa ta kupovina ispadne bacanje novca.

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 25.12.2008. 10:54:14 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30.01.2008. 22:31:30
Postovi: 2742
Lokacija: Gallows
Godina: IV
Smer: IS
Pedja je napisao:
Svi notebook računari zatvaraju strujno kolo preko baterije (ako je izvadiš, ne možeš da uključiš računar) i samim tim struja sve vreme cirkuliše kroz ćelije baterije.


So not true.
Jedna ortakinja kupila Toshibu pre godinu dana, i pri kupovini su joj rekli da izvadi bateriju kad je ukljuchen u struju da se ne bi oshtetila.
I stvarno tako radi, bez baterije, samo na struju.

Moracu ja da probam :)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 25.12.2008. 17:37:31 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.09.2002. 14:12:18
Postovi: 6516
Lokacija: Zemun
Godina: Dipl.
Smer: ME
Nob.Venoda je napisao:
Jedna ortakinja kupila Toshibu pre godinu dana, i pri kupovini su joj rekli da izvadi bateriju kad je ukljuchen u struju da se ne bi oshtetila.
I stvarno tako radi, bez baterije, samo na struju.

Moracu ja da probam :)


Trebalo je da piše Skoro svi računari novije generacije....zbunio sam se kada sam video quote...anyway, predpostavljam da ortakinja ima računar novije generacije i da radi bez baterije, ali taj prodavac koji je preporučio vađenje baterije je je verovatno iz grupe onih koji naglašavaju da se formira 3 puta po 12 sati....ili bar jednom :mrgreen:
Pre neko veče je prodavac u PCPracticu objašnjavao ljudima kako je to obavezno inače...izašao sam u drugi deo prodavnice, da ne slušam :)

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 25.12.2008. 17:47:41 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30.01.2008. 22:31:30
Postovi: 2742
Lokacija: Gallows
Godina: IV
Smer: IS
Da, to je i meni bilo smeshno :D Jea rajt, baterija ce da rikne ako je koristim...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 25.12.2008. 17:50:23 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21.03.2005. 23:46:26
Postovi: 4373
Lokacija: Banovo Brdo
Godina: Apsolvent
Smer: IS
Rade svi laptopovi bez baterije kada se uključe u struju, barem ja još uvek nisam video ni jedan koji ne radi. A ta glupiranja sa vađenjem baterije su totalno van pameti.

_________________
"We do not see things as they are; we see them as we are."


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 25.12.2008. 20:05:55 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07.01.2008. 23:35:04
Postovi: 204
Godina: IV
Smer: ME
nob venoda, hvala.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 29.12.2008. 14:58:07 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06.06.2006. 22:53:48
Postovi: 154
Lokacija: In da mix!
Godina: III
Smer: IS
Luka je napisao:

2. Da li postoji neki vid eksterne baterije. Nekada je ljudima potrebno da efektivno rade dosta duze od 3 sata koliko kazete da u proseku drzi baterija pa me zanima da li postoji tako neka eksterna baterija koja ce ovaj efektivan rad bez dotoka struje produziti, i ako postoji kolika je cena i koliko drzi takva baterija?

Hvala unapred :)


Prestigio Power Bank 50 -
* Notebooks - up to 2.5 hours
* Portable DVD players – up to 7 hours
* Camcorders – up to 14 hours
* Portable media players – up to 14 hours (video and audio) up to 35 hours (audio only)
* Portable CD players – up to 110 hours
* PDAs – up to 16 hours
* Mobile phones – up to 70 hours talking time

E sad, stvarno ne znam kako se ovo pokazalo u praksi, cekam da malo spadne cena i da cujem utiske, ali mislim da je, bar po ovim karakteristikama interesantna stvarcica. Za vise info -> http://www.prestigio.com/products/acces ... r-Bank-501

Inace, cena je u NS oko 8000, sto i nije preskupo, s obzirom na to da su cene baterija za lapove oko 10.000.

_________________
It's Nice To Be Important, But It's More Important To Be Nice.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 01:39:54 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
jedino sto ne valja (kako su mi rekli ljudi od struke) jeste da se struja steka u laptop u toku rada ...npr da radis na bateriji, i kad ti dodje na pola ili pred kraj, da onda ustekas "kabl" na zivo ...ili stekas struju pre ukljucivanja laptopa, ili radis na bateriju svo vreme ...samo bez kombinovanja ta dva.

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 14:04:04 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
Ok baterija mi na 50% pa sad recimo došla struja sta treba,
1 da radim dok se ne ugasi na bateriji
2 da ga ugasim pa da ustekam u struju pa da ga onda uključim
3 da ga odmah ustekam na adapter
4 da bacim bateriju da je ne bih *j*** time sto cu je koristiti? :zbun:
Dajte ljudi... kad vam govore ljudi od struke ako su stvarno od struke pitajte da objasne zašto je to tako?
Ubr 2 i 3 su po bateriju potpuno iste stvari

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 15:09:25 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
ako se obracas meni, ne moras mi persiras (ja sam jedini pomenuo ljude od struke u ovoj temi) :) ...i pod tim sam mislio na starijeg brata koji radi u firmi koja se bavi prodajom kompova i racunarskih komponenti (izmedju ostalog valjaju i laptopove).

odgovor ti je pod 1. Ali ne znam sto bi radio bez stuje, ako imas mogucnost da ukljucis komp na strujno napajanje :zbun: i sta ti to znaci "dosla ti struja"??

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 15:40:13 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
U slucaju nestanka struje ili kad izadjem iz autobusa ili ako radim negde a steker previse daleko pa se posle premestim. a na mnozinu mislim na mnoge ljude a ponekad i sebe koji cisto prihvataju sta im drugi kazu. A pod tim drugim mislim na gomilu eksperata koji obozavaju da pametuju ljudima koji malo znaju o kompjuterima i namerno ih obmanjuju ili zbog kinte ili da bi ispali pametni. Sve ovo ne mora da bude primenjivo ovde. Nego mi je zasmetalo sto si izneo nesto bez objasnjenja a da mi treba ili ne treba da prihvatimo. Dakle nísta licno. Mada bih voleo da cujem objasnjenje zasto tvoj brat smatra da je to tako

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 15:52:38 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
to sto ti pominjes nisu uobicajene situacije ...ne verujem da ti struja nestaje bas svaki dan, niti da putujes autobusom svaki dan...
pitacu burazera da obrazlozi, nije mi frka :)

a i uvek imas opciju "google" ako te interesuju detaljnije varijante
http://labnol.blogspot.com/2006/03/10-t ... ttery.html
http://mobileoffice.about.com/od/usingy ... attery.htm
http://is.med.ohio-state.edu/policies/battery.htm

i jedan od, mislim, najkonkretnijih saveta:
http://ezinearticles.com/?Care-for-Lapt ... &id=532383

itd...

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 16:46:41 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
Svi uvek imaju opciju google ali opet postoji forum. Hvala za linkove a u proseku 1 sedmično koristim bateriju na lapu pa mi je poprilično bitno kako da je koristim...
Raspitacu se jos pa cu dati izveštaj čim uhvatim vremena

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 17:24:12 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18.05.2003. 22:19:50
Postovi: 11096
Lokacija: /var/www
Godina: Padobranac
Smer: IS
^ izvini, ali ovoliku paranoju oko upotrebe fakin' baterije na laptopu još nisam video.
nemoj da se toliko opterećuješ i pusti da mašina služi tebi a ne ti mašini.
džiiiz kao da ćeš unucima da ga ostavljaš :omg:

_________________
tuđini. dolazeee...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 17:45:15 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
I like my machine :zaljubljen:
:P ne nego su počele da se nabacuju informacije bzvz a i mom slucaju stvarno ne bih hteo da skratim radni kapacitet baterije koji ionako traje prekratko (ispod 1.5h) a i trenutno nema pametnija tema za diskusiju pa sta da se radi

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 19:08:27 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18.05.2003. 22:19:50
Postovi: 11096
Lokacija: /var/www
Godina: Padobranac
Smer: IS
mojoj kumi tako napričali svašta i ona izvadila bateriju i laptop radi na struju.
ja je pitam:
"pa dobro šta si postigla sa time?"
ona: "pa znaš, tako ću da je sačuvam"
ja: "pa naravno da ćeš da je sačuvaš kada je ne koristiš uopšte".

mislim, koja je poenta baterije koju ne koristim?

neminovno je da baterija gubi na svom kapacitetu sa korišćenjem ali kao i sve stvari na svetu ništa nije večno.
a meni je baterija takva trivijalnost za gubljenje živaca da nemaš pojma. štedim svoje nerve za nešto bitnije.

radi dok radi, kad ne radi - zavrljačim preko krova i kupim drugu. simple as that.
čak mislim da ću pre da zamenim laptop nego bateriju.

_________________
tuđini. dolazeee...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 30.12.2008. 19:41:21 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
Pa ne vidim sto ne bih sprečio sebe da neznanjem uništim nesto. A i bas zato sto je koristim hocu da znam kako da rukujem njome jer mi nije problem da usvojim nesto pa da mi to pređe u naviku. Svaka čast za budžet ali ja stvarno nemam sredstava da se bas tako bahatim. Ako ce 1 sata guglanja i malo raspitivanja po forumu da mi uštedi par hiljada sto da ne. A pogotovo ako bih tih par sati proveo viseci na netu besmisleno i stvarno ne znam gde ti Vidis ovde gubljenje živaca.
A i ovo vise nema veze ni sa laptopovima ni sa baterijama...

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 12.01.2009. 02:27:27 
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02.11.2002. 15:44:31
Postovi: 4344
Lokacija: za kompjuterom
Godina: Dipl.
Smer: IS
evo za mog kolegu neecolu, transkript strucnog elaborata u vezi sa zivotnim vekom baterija na laptopovima, obavljenog elektronskim putem izmedju mene i mog brata (aka "ljuda od struke" :D )

Citiraj:
*ej, ono sto si mi rekao za laptop

sta?

*da ne valja da se steka na pola
u struju
zbog cega je to?

da, zato sto broji punjenja baterije, kao mobilni
odredjen broj punjenja za zivotni vek baterije
:(:(

*a ako ukljucujem strujni kabl pre ukljucivanja laptopa
jel se to onda ne racuna?

pa on ti gleda samo kada je ukljucen laptop, da li je puna baterija ili ne, ako nije puna onda puni...mozda jedino ako je u hibernaciji, ali neam pojma

*to znaci da treba da sacekam se upali zelena lampica
na bateriji
pa tek onda ukljucujem laptop
ako je na struji

verovatno je tako..

*ma ko je j...
i napravljena je da se istrosi

*ma da...
sto bi reko moj kolega Joska:"i fabrike treba od necek da zive"

_________________
:: Sve prste na ruci, u jadu i muci partizanska složila je svest
I sad dokle treba, do sunca, do neba, visoko mi dižemo
pest! ::
:)


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 12.01.2009. 09:38:36 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.07.2007. 00:59:25
Postovi: 6271
Lokacija: pizda lepa materina :]
Godina: Apsolvent
Smer: ME
Ok izguglacu kad budem imao vremena ali nije mi najjasnije čemu tacno služi taj brojač
Kako kapiram iz ovoga postoji deo lapa koji broji koliko puta si punio i ako prebacis neki broj onda...?

_________________
People are being persuaded to spend money we don't have on things we don't need to create impressions that won't last on people we don't care about.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
 Tema posta:
PostPoslato: 12.01.2009. 11:23:02 
Moderator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04.09.2002. 14:12:18
Postovi: 6516
Lokacija: Zemun
Godina: Dipl.
Smer: ME
Taj brojač ti više dođe kao orjentacija. Recimo, proizvođač je propisao 500 ciklusa i neće baterija da kaže 499-500-mrtva....već da znaš dokle si stigao i da planiraš zamenu....

Nikada nisam uspeo da pronađem pouzdanu info kako baterija broji cikluse. Ako recimo ima 50Whr i ti potrošiš 30, pa dopuniš, pa dođe do samopražnjenja 10, pa ti potrošiš 20....da li je to ciklus+10 ili dva ciklusa, jer si dopunjavao ili je 3 ciklusa, jer je 3x dolazilo do početka procesa smanjenja kapaciteta )ok, u ovo stvarno sumnjam, ali sam na jednom sajtu i to pročitao :)).

Po meni je najbolje rešenje kada notebook pokazuje maksimalan kapaictet do koga može da napuni bateriju (i fabrički kapacitet), pa znaš koliko je vremenom propala.

_________________
"Ništa nije sveto,
sve je bruto i neto,
sve je zabava ..."

Hladno pivo, Knjiga žalbe, Pitala si me, 2007.


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Vrh
 Profil  
Odgovori sa citatom  
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 23 Posta ] 


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
cron
Copyleft FONForum 2001-2014 | Powered by phpBB © phpBB Group