FONForum

Ok, polako odustajem i od FON-a. Počinjem da mislim da je Desperado u pravu za matematiku i da je nemoguće da nadoknadim...
Ništa, odoh ja na rudarski...

Šala.



Hvala na predlogu, informisaću se.

Мене занима једна ствар. Да ли на ИСиТу има баш толико много математике? Да ли пролази неко осреднје знање мате? и колико има математичких предмета уопште на том смеру? Ја сам тек у конфузији тоталној, зашто уопште морају да се бирају смерови, много би било лакше да је цео факс један смер!

_________________
Baby when the lights go out I see you

Ima dosta predmeta, što i nije loše, bolje da je razbijeno nego zbudženo. Po novom programu ima je i manje, neke predmete su razbili na 2 predmeta a neke su skratili sa godinu na pola godine (što ne znam da li je dobro).

Od matematika imaš matematiku 1, matematku 2 (ove 2 su nekada bile jedan predmet matematika 1), matematiku 3 (bivša mata 2), verovatnoću, statistiku (nekada jedan predmet), numeričku analazu, diskretne matematičke strukture (nekada su prethodna 2 bila obavezna sada se bira 1 od njih, diskretna je lakša), operaciona 1 i 2 (nekada su bili 1 predmet, primenjena matematika na optimizovanje, zanimljivo štivo ali obimno, sad kad su je podelili može biti da je laka), optimizacija (čini mi se da su je ubacili u izborne, tako da ne mora da se bira, jako zanimljiva, dođe kao nastavak operacionih), teorija sistema (krem matematike, do besvesti dosadan predmet bez ikakve upotrebne vrednosti, sa problematičnim profesorom, sad je skraćena na pola godine, ali znajući profesora ima da se uči sve ono što se učilo za godinu dana), ekonometirja (ekonomska statistika, mislim da više nije obavezan predmet, fora u predmetu je da računaš ko munja ili da imaš mnogo dobar digitron koji bar prostu regresiju radi), linearni statistički modeli (još jedan od statističkih predmeta, ovde više ni digitron ne pomaže, samo PDA).

Možda sam i ispustio neku matematiku. A ima i onih koji su od matematike zavisni, ali nije potrebno znati nešno mnogo matematike za njih, kao npr. simulacije, teorija odlučivanja itd. A ti predmeti su uglavnom poukidani ili poslati u neobavezne predmete.

Problem FON-a je i nedostatak dobrih kadrova za te predmete. Ima par dobrih profesora i asistenata, ali to je malo. I knjige iz matematika su krš nad krševima. Ono je bogu plakati, sadržajno i tehnički Teheran čak i u okviru matematičke literature na Beogradskom univerzitetu, a kamo li šire.

A lepo je rekao jedan asistent jednog striktno IT predmeta da njemu za posao od matematike trebaju 2 operacije +, i * i ponekad - i /

_________________
Oni hipotetički kostrukti o kojima se može govoriti kao o konzistentnim i relativno trajnim dinamičkim sistemima koji objašnjavaju veći deo procesa motivacije, obuhvatajući i ciljeve i motive kroz njihove međusobne relacije, čime se mogu uslovno..

Tesko je reci sta je 'matematicki' ispit, a sta ne.
Recimo, teorija odlucivanja meni nije matematicki ispit, iako ima brojeva u njoj, iz prostog razloga sto se sva matematika svodi na 2+2, ali opet su mi dvoje, troje kolega sa menadzmenta rekli kako im je to bas tezak ispit zbog matematike
Tako da je sve individualno.

@Anathemic

Nije matematika toliko strasna...
Zadaci istog tipa se vrte na ispitima, samo treba to provezbati... a teorija je nesto sto malo ko kapira, bilo da zna, bilo da ne zna matematiku... ako ti slabo ide matematika, nemoj da se brines, imas samo matu I, matu II, matu III i teoriju sistema kao nesto sto ima da se streba. Ostalo je ili bezveze (kao diskretna ili kao operaciona... bezveze u smislu da ne treba da se uci matematika, vec se svodi na bubanje ili na nesto jako prosto...) ili je izborni koji se moze zaobici (kao sto su linearni statisticki modeli ili numericka matematika)...
Da, imas tu i verovatnocu i statistiku, ali nije to toliko problematicno, samo da pratis redovno vezbe.. uostalom, imaces i kolege koje ce ti priteci u pomoc ako treba...

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

Pogrešno sam rekao, nisam mislio na teoriju odlučivanja već sisteme za podršku odlučivanju kao matematički zasnovanim, jer stvarno za TO treba matematika iz osnovne škole. U SPO se npr. koristi metoda najmanjih kvadrata, koja se radi iz numeričke analize. Čisto za razumevanje je potrebno znati matematiku, mada se na fonu često uči potpuno bez razumevanja. Ja sam se zaprepastio kad mi je kolega otkrio da je napamet učio dinamičko programiranje iz operacionih a to je deo koji se vrlo teško može napamet naučiti.

_________________
Oni hipotetički kostrukti o kojima se može govoriti kao o konzistentnim i relativno trajnim dinamičkim sistemima koji objašnjavaju veći deo procesa motivacije, obuhvatajući i ciljeve i motive kroz njihove međusobne relacije, čime se mogu uslovno..

Diskriminacija nije, već poremećen sistem vrednosti, egoizam. Šala mala.




Ako je istina to što kažeš, upisujem FON! Hvala na podršci.

Opet, postoji jedna problematična stvar - kako ja sama da vežbam za FON kad nemam pojma o čemu se radi? U ovom mom 'gradu', znam za samo jednog tipa koji sprema buduće studente za prijemni i to konkretno za FON, ali problem je opet što je to grupno i skupo...
Imate li neki predlog?

P.S. Naravno mislim SAMO na matematiku.

Jedini, ali jedini nacin da stvarno zaradite neku lovu od sopstvenog zanimanja jeste da upisete smer koji vas interesuje, ja sam npr zavrsio srednju elektrotehnicku, i racunari su mi bili blizi u smislu opredeljenja...ali kad sam shvatio da sve vreme na internetu pretrazujem stvari vezane za biznis, berze i sl, shvatio sam da me interesuje menadzment. Jedino sto me je u stvari vezivalo za ISIT bila je neka sujeta, kao, dobar si student, upisi ono sto je teze, ALI to su gluposti, nemojte razmisljati tako, ja sam sad pred kraj fakulteta na menadzmentu, pronasao sam sebe, nije mi mrsko ni da ceo dan pricam o bilo kojoj oblasti menadzmenta i najezim se kad se setim da sam za dlaku izbegao da upisam ISIT. Pozdrav od mene

^Pozdrav za tebe. Ok je kad se nađeš tako, ali recimo da je to tvoj izbor, subjektivno, individualno. Menadžment me aposlutno ne interesuje.

@ ::manjak - Meni informatika uopšte ne predstavlja problem, to je verovatno zato što sam bila samouka i učila se postepeno. Tako pazi šta govoriš. I nisam ovo rekla da bih postala potencijalna mlada.

@ Desperado,
Ma ok, kao što rekoh, meni informatika nije problem. Želim naučiti više jer to volim, ali matematika mi predstavlja ogroman problem.

zanima me ovo "ako vec znas nesto". Šta podrazumevaš pod tim znanjem?

_________________
Baby when the lights go out I see you

Ma nista strashno... vise sam mislio na to da imash kefalo za te stvari, mindset, da povezujes stvari.. Ja sam dosao sa gotovo ni malo znanja na FON, ali sam sam shljakao (i dalje dosta kaskam za vecinom kolega koje zaista znaju nesto), ali se ne stidim da pitam i potrazim pomoc... i to je to...
Moras to da volis...
Imas situaciju gde je oko 80% studenata u trecu godinu prenelo principe programiranja... Izgovor je bio da nisu stigli da spreme taj ispit jer su spremali druge, teze ispite... okej... ali ja sam taj ispit spremao dok sam se odmarao, nisam ga shvatio kao posao, vec kao relaksaciju i rad na necemu sto volim i to je to... vecina kolega i koleginica nije bila u tom fazonu i ipsite poput proncipa programiranja, struktura podataka, baza podataka i drugih usko strucnih ispita shvataju kao problem... ne kazem da su ovi ispiti laki (neki jesu, neki nisu), ali ako to shvatis kao obavezu, nije to za tebe... Jedno je da odes na ekonomiju (ili farmaciju, ili gradjevinu, ili nesto trece), naucis zanat i nadjes posao. Informatika je nesto sto se menja i napreduje brzinom koja se meri satima, ako to ne volis, ako ne pratis trendove, ako nisi u toku i ako se konstantno ne usavrsavas i unapredjujes svoje znanje, zgazice te konkurencija. A tesko mozes da se odrzis tim tempom ako informatika (bilo koji njen segment, pa cak i IT menadzment ili internet marketing) nije nesto sto volis.

Ako si samo procitala spisak ispita na smeru IS i rekla sebi "e, ovo deluje znaimljivo", a ne znas o cemu se tu zaista radi, porazmisli jos malo o tome sta zelis da upises. To ti je moj najtopliji savet.

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

Ма нема ту шта много да се прича... или јеси ЛАВ или ниси Шалим се. Ако је икада у животу направила неки програм и ако је била срећна што је тај њен програм ферцерао то је ТО! ИСиТ и тачка. Ако није онда мислим да ће то ићи мало теже. Јер свако може научи то али треба сести сам, ничим изазван, и направити нешто. Пракса је битна. Лепо каже Клифорд, он је дао испит који воли а ови који га одлажу неће од њих бити ништа

_________________
-

Dobro, ne mora... na FON-u se ne uci programiranje, vec informatika, informacioni sistemi, sve to u sklopu poslovnih sistema, menadzmenta i marketinga....

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

и да, још једно питање: кад се бира смер? после јунског рока, или у септембру, октобру...?

_________________
Baby when the lights go out I see you

Pozdrav,
ispratila sam temu i mogu reci da me je poprilicno zainteresovala (i naterala da se registrujem ). Oko ISiT-a se lome koplja, a dobar deo ljudi nije upucen u svrhu ovog smera i u buduce zanimanje koje njegova diploma donosi. Prva stvar je - programiranje. Zbog cega bi iko ocekivao da na fakultetu nauci da programira, kada je to klasican zanat koji ima svoje alate i rutine koje omogucavaju da se vremenom postane dobar majstor. Bas kao i kod automehanicara, elektricara, obucara... gde praksa cini svoje.
Razlog zbog kojeg sam ja na FON-u i zbog kojeg planiram da se opredelim za doticni smer je moja dugogodisnja zelja da jednog dana budem softver arhitekta, odnosno osoba koja ce upravljati celokupnim projektom, imati ispod sebe tim programera i uopste poznavati citavu strukturu i problematiku projekta, naravno bez potrebe da to razbija do nivoa koda.

Da li je znanje matematike neophodno ili ne? Matematika cini osnovu, kao sto je cini i kod gomile drugih disciplina. Iskreno - ovde je najbitnija zbog boljeg plasmana na prijemnom. I zbog logickog zakljucivanja, klikera za resavanje problema.

Podrska buducoj koleginici neka bude moja kratka prica - Sve je pocelo od komsijinog Commodore-a i jedva iskukane 486-ce. Nije bilo lako - svaki pocetak je tezak. Dovijala sam se na razlicite nacina da bih dosla do literature. Nekad mi je polazilo za rukom, nekada nije. Ista stvar je bila i sa programima. Medjutim, svi utroseni zivci i svo cimanje ne mogu da se porede sa osecajem kada shvatis da tvoj program radi. Samo ogromnoj tvrdoglavosti i upornosti mogu da zahvalim za ono sto danas znam i cime se danas bavim. Iza sebe imam gomilu odradjenih projekata, trenutno radim na jednom, a preko leta me ceka najveci izazov do sada.
Poenta je da mi niko nije servirao gotovo znanje i da sam do 80% stvari dosla svojim radom. Jedino sto je malo cudno je to sto sam - devojka. But who cares for that anyway...

_________________
The aliens in Independent day had a TCP/IP network on their spaceship, enabling Will Smith and Jeff Goldblum to hack their way in.

Ја сам чула, да ко да услов сад у јуну, може одмах да се пријави на смер који жели.....али како да се пријавим на смер кад ја и даље не знам који ћу....
занима ме да ли знате нешто о томе, и да ли имају неку предност они који су се пре пријавили (иако смо по броју положених испита и по томе кад смо дали услов исти)

_________________
Baby when the lights go out I see you

Kako ne znas koji ces smer?
Zbog cega si dosla na FON? :]

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

па није то неко велико чудо да не знам кои ћу смер...нисам једина вероватно....двоумим се између ИС и ОМ, али ме све то опет много плаши јер ми мата није јача страна....по свему судећи, до краја јуна се нећу одлучити за смер....
а на ФОН сам дошла јер нисам знала шта ћу друго....

_________________
Baby when the lights go out I see you

Nije mi jasno... svi koji ne znaju sta ce sa sobom, dodju na FON... niko ne ode na ETF, ekonomiju, medicinu...

A za OM... vidis, ja sam dosao na FON zbog IS-a, ali sam pola drugog semestra bio u fazonu da upisem OM... ponekad se pokajem sto to nisam uradio... na OM ces vise da naucis o OM-u, nego sto ces na IS-u da naucis o IS-u.
S druge strane, sto je Vujaklija jednom rekao, sa menadzerskim smerovima ces tesko da dobijes informaticarski posao, ali sa zavrsenim IS-om ces moci sa mnogo manje muke da nadjes menadzerski posao.
I, da, ako te IS privlaci samo zato sto ti nazivi predmeta na IS-u deluju zanimljivo, a zapravo ne znas sta sve to znaci, upisi OM

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

ma nije sto mi deluju zanimljivo, nego sto me zanimaju kompjuteri, (i mozda je glup razlog, ali UIS mi je bio najzanimljiviji predmet na 1. godini)a sada sve vise shvatam da me kompjuteri zanimaju mnogo vise od menadzmenta...jedino sto me sprecava da upsem IS je matematika, koa nije da mi ne ide, ali je ne gotivim i smara me uzasno.... [/quote]

_________________
Baby when the lights go out I see you

IS nije isto sto i kompjuteri.
A i pitanje je koliko si sama do sada ti naucila. Tj kakav je tvoj odnos prema 'skupljanju znanja' iz informatike, da li vec sama ucis, da li vec znas nesto da napravis, da li si se pronasla u nekoj konkrentoj IT oblasti, citas li literaturu na engleskom skinutu s neta, juris li tutoriale i sl.

Matematika nemoj da te brine. Na IS-u imas samo dms/numericku, matu III i teoriju sistema vise nego na ostalim smerovima. Verovatnoca, statistika, operaciona I i II, gomila sitnih 'matematickih' ispita su ispiti na svim smerovima.

_________________
Tommorow is cancelled due to lack of interest!
...
O, da mi je da se još jednom zaljubim,
Opet bih uzeo kostim Večnog dečaka,
I opet bih smislio kako da prodangubim
Dok ona ne sleti niz hodnik Studenjaka...

Da li neko zna tacno kada se bira smer,cim damo uslov ili kada?

Drage kolege, upisite po 3-4 smera min, necete pogresiti lako je, trust me

slicna, skroz slicna prica i kod mene.
razlika je sto ja nikad nisam sebe smatrao dobrim djakom i studentom (iako su mi ocene bile dobre), vec su godine interesovanja za racunare presudile da pozelim da upisem IS.
Na srecu, posle 2 godine studiranja i raznih likova koje sam upoznao skontao sam da IS nije ono sto ja zelim (tj da ne postoji smer niti fax na BU koji daje to sto ja zelim) i odlucio se za nesto sto me je u tom trenutku vise interesovalo, dakle ME.

Koliko je ME kao smer zahvalan/nezahvalan, to je stvar licnih afiniteta. Mislim, to vec prelazi u offtopic, ali sta covek sa 18 godina zna sta zeli. I koliko on realno moze da sagleda svoje mogucnosti i zelje. Mislim da je FON kao fax dobar izbor jer (dok sam kao slusao predavanja) nisam morao ni da se pojavljujem na faxu, a davao sam ispite jedan za drugim (pricam za prve dve godine, ne samo ispite sa zadnjih godina).

Sto se smera tice, vidim da se prica da se ispiti bubaju... Mislim, to je klasicna glupost. Ako mislis da se bilo koji ispit na FONu buba, tj ako ti ucenje bilo kog ispita shvatas kao bubanje, nemoj ni upisivati fax. Sa malo klikera, ranijih rokova i ozbiljnog rada svaki ispit mozes vrlo lako da das.
Ja sam na 4 do kraja, sa tako malo truda da me je sramota da priznam.

Posle faxa planiram da nastavim sa firmom (posto sam u medjuvremenu otvorio firmu za graficki dizajn i web produkciju) i da probam da razvijem to na nivo koji ce mi obezbediti dalju egzistenciju. U medjuvremenu sam imao dobrih ponuda za posao i u ITu i u drugim oblastima, tako da verujem da necu imati problema sa poslom.
Sto se posla tice, nijedna diploma (ni IS ni ME) me ne bi bolje predstavile od mog CVa, te vam svima savetujem da razvijate svoje sposobnosti van faksa, jer ce vam one pomoci mnogo vise od tog papira. Fakultet, a samim tim i smer su totalno nebitni (osim kod nekih uskostrucnih zanimanja).

Ovo je sve iz mog iskustva, naravno, drugi ljudi imaju drugacije misljenje zasnovano na svom iskustvu. Ono sto jos zelim da kazem je da iz ove perspektive NIKADA ne bih ponovo upisao faks, kada bih se vratio neku godinu unazad. Jedina dobra strana faksa je sto te natera da shvatis da za nagradu (jedan papir na kojem pise diploma) moras da radis 5 godina bez prekida. Znanje koje ces steci tu i nije neka nagrada, jer si manje vise sve to mogao da naucis i bez faksa. A izgubljenih 5 godina i gomila novca koje sam dao na stan, prevoz, hranu etc su mogli biti i bolje iskorisceni sa moje strane.

Srecno svima sa izborom fakulteta i smera...

_________________
www.SabacOnlineStudios.com - Web production studio

jesjes, ovo i mene zanima?

_________________
dZast smaJL : ))

nemoj da bacas betonske table sa vrha moje zgrade

_________________
Dancing is making love to music..
http://www.introsfera.blogspot.com/